緊急速報　【サッカー】フロントのつるし上げを生き甲斐にしている｢12番目の選手｣ならいらない【朝日新聞】★３

2ntブログ

[PR] 外貨　投資

　　緊急速報

　　　　　

　

最近の記事

月別アーカイブ

ブロとも申請フォーム

この人とブロともになる

illbeatnikさんのブログリストRSSリーダーRSSニュース

スポンサーサイト	[------]
上記の広告は１ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書く事で広告が消せます。
--------(--) --:-- スポンサー広告 \| 編集 \| △

【サッカー】フロントのつるし上げを生き甲斐にしている｢12番目の選手｣ならいらない【朝日新聞】★３	[20070717]
1 ：大迷惑φ ★：2007/07/13(金) 04:19:52 ID:???0 仮にあなたが、無類の映画ファンだとする。地元の映画館で「話題作」と言われる作品を勇んで見に行ったが、全くの期待はずれだったとしよう。「あれは観ない方がいい」とあなたは友人にぼやくかもしれないし、酷評をブログにつづる手もある。その監督の作品を、今後は敬遠するかもしれない。この程度の「批判」や「反抗」なら、よくある話だ。けれど、映画の場合、「原作者出てこい」とか「あの監督、俳優は業界から去れ」、「金返せ」などという“いいがかり” のレベルにまで、反抗がエスカレートすることはまずない。大人１枚１８００円のチケット代を払った作品が、たとえつまらなかったとしても、見たいと思ったのはあなた自身だ。懲りたなら、もう劇場に足を運ばなければいい。映画をサッカーに置き換えてみる。お金を払って観にいく、という興行と割り切れば、私はサッカーも同じだと思う。声をからして応援したチームが、ひどい内容で負けて腹が立っても、それは予想しうる結果だ。ゲームの質や結果はともあれ、それをあなたは好んで見に行ったのだ。しかし近頃、Ｊリーグの現場で目にするのは、一部の度を過ぎたサポーターの言動や行動だ。チームが負け込むと、平気でスタンドに１時間でも２時間でも居座る。「社長出てこい」「強化部長、責任取れ」などと怒鳴り散らす。選手バスを取り囲み、出て行くのを妨害したサポーターも、これまで担当してきた複数のチームで見てきた。言わずもがなだが、ゴール裏の熱烈な声援は、選手に力を与える。アウエーにも自費を投じて夜行バスで出かける熱心なサポーターには本当に頭が下がる。しかし、フロントの「つるし上げ」を生き甲斐にしているような、はき違えたサポーターも実際にはいる。頭を下げさせ、「どうだ、オレが言ってやった」とばかり、いい気になっている。それは、チームへの「愛の裏返し」とは、とうてい思えず、模範的な応援を繰り広げたサポーター全体の質も下げる。試合中にゴール裏で応援するも、ヤジるのも勝手だ。しかし、試合終了のホイッスルがなった時点で、払った入場チケットの対価は本来、完結し、精算されるべきだ。 http://www.asahi.com/sports/column/TKY200707110469.html 続きは>>2-5あたり 2：大迷惑φ ★：2007/07/13(金) 04:20:02 ID:???0 私が今季、担当する大分トリニータは７月８日、同市内で約３００人を集めたサポーターズカンファレンスを開いた。６月３０日、横浜Ｆ・マリノス戦に０―３で敗戦後、怒って居残った約１０００人のサポーターに溝畑宏社長が「改めて後半戦の方針を説明する」と約束して実現した。前半戦をＪ２自動降格圏内の１７位で終えたチームは今、原強化部長いわく、「最大の危機」にある。「どうやってこれから快進撃を見せるのか？」「補強の方針は？」カンファレンスでは、素朴な質問もフロントにぶつけられたが、「責任の所在をはっきりしろ」と語気を強めたサポーターもいた。立場をはき違えたサポーターの「ガス抜き」の場にもなったのは予想通りだった。株主やスポンサーならまだしも、サポーターが直接、社長や強化部長に向けた声としては、度が過ぎている。まして、まだシーズン半分だ。私が社長ならば、「なんでアンタにそんなこと言われなきゃいけないんだ」と思わずキレそうなところだ。しかし、溝畑社長、原強化部長は深々と頭を下げた。どんなサポーターでも無碍に扱えない事情があるからだ。大分のホームゲームの昨年の入場収入は、約５憶２０００万円。Ｊ１の平均約６憶９０００万円を大きく下回る。入場収入は、次の年に強化費に直結する。「大きな責任を感じています。ですが、皆さん見捨てずに応援していただければと思います」と原強化部長は声を絞り出した。成績も経営もＪ１でどん底にある地元チームを、ますます窮地に追い込むいいがかりで自己満足する。そんな「１２番目の選手」ならいらない。さもなくば、ぜひ心を入れ替えてもらいたい。（原田亜紀夫）前スレ　2007/07/12(木) 21:59:57 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184252031/ 3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:22:17 ID:Di8dB+RTO (_Д_)ｱｳｱｳｱｰ 4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:22:32 ID:UL/OZDqL0 >>1 そんなにKリーグがいやなら日本にでも行けばいいだろ 5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:23:21 ID:Di8dB+RTO (_Д_)ｱｳｱｳｱｰ 6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:23:56 ID:M8Z9dXHx0 朝日だが正論 7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:24:05 ID:Mv6BKUGB0 部屋のティッシュが切れてコンビ二買いに行こうと思うんだが、オナニー用だと思われるの嫌だな 8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:24:33 ID:MScrdomYO サッカーファンはＤＱＮ色が強いから仕方がない。 9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:27:58 ID:PsRWA9y8O >>7 朝日新聞で鼻かめよ 10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:29:23 ID:hMu/iGKG0 静かにスタンドで観戦したいもんだな。周りが立つから見えなかったりゴールシーンで旗揚げるからよく見えなかったり、ドラ・ホイッスルでウルサイし・・・ 11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:31:01 ID:Q7pHuFtL0 サッカーには興味ないけど騒ぐのは大好きってのが集まるからなぁ 12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:31:12 ID:W9kziVu60 なんで映画に例えるんだ朝日　　　　　　　　　　　　　　 13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:33:30 ID:756qP3KoO サポーターが調子にのってるのはマジだしこの社長はとても偉い人だなちなみに馬鹿サポーターがスタジアムに居座ると照明代、電気代、人件費がかさむから余計に経営圧迫するよ選手がへこむのはスタンドガラガラか、サポーターが全員座って応援せず観戦することだろう。 14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:35:09 ID:V6TYrFk/O サポーターw 15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:35:48 ID:1KUXscED0 「自称サポーター」、でいいとおもう 16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:35:53 ID:yNGgS+udO おっしゃるとおり居座って社長に抗議とか意味ワカランなんかそういうの流行ってるみたいだけど 17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:36:02 ID:mFkGxyTdO 社長やめろ！とか馬鹿なこといってるクズサポまじうぜえよ！こんなファンならいらない、クズはいつも一方的だからなやめろとか言うならてめえらも職捨ててこい、ぷーなら捨てることもできないかただのクズサポの分際で社長クラスに楯突くんじゃねえよ、てめえの上司に同じことやってみろ会社での憂さは会社で晴らせや！あのときスタジアムで働いてたスタッフには家族や恋人がいる親の帰りを待つ子供、独り身でも大切な時間があっただろうその貴重な時間をてめえらクズが奪ったんだよ、まじでいらいらする、二度とスタジアムにくるな！ 18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:36:46 ID:85fTh599O 映画と比べるなよ全く違うものと思う 19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:36:56 ID:xCe8GkES0 「サポーター」等と祭り上げて、一部のファンをさも特権階級がごとく祭り上げてしまったのがJの失敗の原因だな。実態は一番安い席でわーわーうるさくわめいてるだけの連中なのに。 20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:37:02 ID:j0o3/Kmq0 ジーコが日本は子供連れでサッカー観戦が出来るから素晴らしいって言ってたけど妙な勘違いサポが増えてきたから行き難くなったな。垂れ幕外して喧嘩してるバカサポ共々マイナスでしかない。 21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:38:29 ID:oK9jbor+0 要は勝つこともあれば負けることもあるのがスポーツなんだから一々大袈裟に騒ぐなってことでしょ、Jとか大分とかサッカーとか関係なくこの点は同意するもっと怒らなきゃいけないことは沢山ある朝日の原田だろうがこの点については当たってるよ 22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:38:45 ID:Ni7CdDH10 とりあえずバス囲むクズサポは死ね 23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:39:37 ID:+Am0aQYmO つまり日本政府をつるしあげることに生き甲斐を感じている新聞社の新聞は買わなければよいと言うことですな 24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:44:04 ID:c6oLYin1O まあこの記者が経営者には向いてないのはわかった。まだシーズンが半分終わっただけとか言ってる時点でだめぽwww 好き勝手に人の批判を書いてりゃ飯が食える人には理解できんだろうがなw 25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:45:26 ID:M4eeiTAY0 たまにはいいこというじゃん( ━＠Д＠) 実際ここもひどいもんだ。 U20が負けたらねぎらいの言葉もなく罵倒はするは、やくにたたねぇ能書きで説教しだすはで最悪。ちょっとジョギングしただけで、息遣いが悲鳴にかわるような奴が大半なのに。 26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:45:51 ID:TPUDKVxs0 お前が言うなスレですか？ 27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:47:29 ID:EwUR27pt0 この理屈だと国家の吊るし上げを生きがいにしてるアカ日も日本にいらないわけだが 28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:48:38 ID:0O5+bIw80 サカ豚の民度の低さは異常 29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:48:52 ID:paPO4f080 >>13 ここの天下り無能社長がいい人ねえ 30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:48:58 ID:Jjr222xuO つーかさ、大分のフロントもダメ過ぎるじゃん。客があれだけ入ってて、突然｢経営難なんです｣とか言い出すわ。しかも明日の給料も出ないとか何とか抜かして、税金はせびるわ。なら選手売って、プロビンチャとやらの方向性でクラブ作りをするのかと思いきや、出したのは年齢的に移籍金がほぼ無いに等しい吉田と外国籍でどの程度Jルールが適用されたか不透明なマグノアウベスぐらい、高松は売らない、根本は借りパクする、梅崎は危うく海外逃亡されかける、一体どういう方向でクラブストーリーを築くつもりなのか、端から見てもさっぱり解らないじゃん。甲府みたいに｢うちは貧乏だからJ2落ちのリスクも計算に入れてマネージメントしてます｣とかはっきり言えばいいのにさ。言っちゃえば腹を括る奴は括るし、そういう連中の存在が納得出来ない奴らを中和すると思うんだかな。しかも経営動向に関するニュースは全然続報がないし。普通こういう時って、もっと景気の悪さを逆手に取った話題作りとかやるもんじゃないの？横浜FCの涙ぐましいまでの商魂が、大分から全然感じられないのは何故だ？何か大名商売と言うか武家の商法をやってるように感じるんだけど。そこら辺りにサポがイラついてるなら、俺は納得が行くがな。と、ここまで書いてなんだが。わざわざ三ツ沢に来てまで応援拒否とかやってちゃ、サポもサポだよなw アウェーでやるなよ、んなもん。どうやら、このフロントにしてこのサポありって事の様でw 31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:50:15 ID:kT6YMK++O 昔球団の言いなりになってたサポーター抱えたチームがあったけどある日突然ヨソのチームとの合併を言い渡されて泣いてたよ。常に言うべき事は言って風通し良くしておかないと後で泣きをみる、と言う見本。この記者は何も解っちゃいない。 32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:50:22 ID:IYOg5VTt0 ２ｃｈに限ったことだが、サッカー協会叩きも凄いよな。年がら年中、田嶋強化委員、反町監督、川淵キャプテンの罵詈雑言。ＤＱＮサポは「責任」を取らない。念願かなってオシムが就任したが、ジーコ時代と極端に違ったりはしない。むしろ劣化した部分も。若年代にも外国人監督を宛がえと主張するが、今回のＷユースでは日本人監督がいい試合を披露した。自称サッカー通の提言は、所詮素人の戯言。 33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:50:32 ID:YBy351mLO つまり「Ｊリーグはもっとぬるま湯みたいなリーグになって日本代表は弱体化すればイイじゃん」と言いたい訳だな 34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:50:41 ID:k6s2rmGK0 つーか負けたくてしょうがないクラブなんてないでしょ、どのクラブだって本気で優勝したいと思ってるんじゃない？でも資金の関係等でうまく補強できなかったりとかどのクラブも色々な事情を抱えてる訳じゃん。なのに吊るし上げとかしてるサポって本当に単なる憂さ晴らしにしか見えない、真のサポならクラブの台所事情とかわかってやれよ。 35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:51:03 ID:13VLdcPi0 http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY 宮台が左翼の嘘を語っている宮台「左翼は弱者を守るということで在日が強制連行されたと嘘をついてきた　　　　在日のかたも都合がいいからそれに甘んじる」　　　　　「在日の中には本当に強制連行されたと信じてしまって、それにたいして批判する人間を　　　右だの国家主義だの批判をしてきたツケを浴びた」 36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:51:29 ID:jdrKHwM80 文句はフロントではなく選手に言えば？ 37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:51:48 ID:arv5ar57O 負けてがっかりするのはわかるが、それを通り越しちゃってるのが恐いな。 38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:52:58 ID:dhbQmuP4O 南京虐殺や従軍慰安婦を捏造した朝日に言われたくない！ 39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:53:09 ID:bPBswbLV0 フロントの代弁のつｍりかね謝罪しろ！今後どうすんだ！誰が責任取るんだ！と五月蝿く問い詰めるサポに五月蝿い！お前らのようなサポはいらない！スタに来なくて結構！なんて言えるクラブないとおもうが 40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:53:12 ID:W9kziVu60 >>25 U-20関連スレじゃ労いレスあるよ 41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:53:25 ID:paPO4f080 事情知らないくせにあーだこーだ言ってるやつはこれ嫁 457 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 21:20:39 ID:DJZv1wxa0 >>454 あんたトリニータのこと何も知らないでしょｗあそこのフロントの酷さに怒りを持ってないサポなんて居ないぞｗ 459 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 21:21:07 ID:nOildWpy0 >>454 大分県の税金を投入してるし、返済計画がJ1に残留すること前提だから大分県民なら、社長がどう考えてるのか聞く権利があるんじゃない？俺は県民じゃないけど。 460 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 21:22:17 ID:DJZv1wxa0 >>454 そもそもあそこの社長が中央官庁からの天下り無能社長だってことを知らないやつが多すぎる 472 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 21:26:07 ID:zALxX4aO0 >>454 マトモな話し合いができる人だったようだ。焼豚なんて言ってスマンカッタ。大分の社長の場合、クラブを私物化してるんだよね。スポンサーの方に体が向ききってて観客に背を向けてる状態にある。だから本当にチームのことを思ってるファンが直接「話し合いしましょう」と言っても無視だし、カンファレンスやったときも客の生の声を聞く時間なんてほとんどなかった。今回そういう背景があってこういうことになったわけで事前にまったくそういう話はなかったにも関わらず、ＦＣとしての話が聞きたくて試合後みんな自発的にゴル裏に集まってきたってのが真相。 42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:54:48 ID:Mv6BKUGB0 金払って見に行ってるんだから、チームの強化に携わる人間に謝罪や説明を求めるのなんて普通だと思うがなあ 43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:54:54 ID:paPO4f080 >>32 そんな頭悪いこと言ってるの２ちゃんは芸スポくらいだからまあ＞ジーコ時代と極端に違ったりはしない。むしろ劣化した部分も。こんなこと言ってるやつに言ってもわからないか 44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:55:22 ID:Jjr222xuO >>32 色んな名無しの色んな意見を、どうして一人格として捉える事が出来るんだろうか。それって頭悪すぎじゃねえ？ 45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:56:23 ID:W3ehvXA00 >>32 素人の安倍叩きも凄い 46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:56:41 ID:Mv6BKUGB0 > 見たいと思ったのはあなた自身だ。懲りたなら、もう劇場に足を運ばなければいい。それでファンが減ったら、チームが存在する意味がなくなるじゃない 47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:56:46 ID:k6s2rmGK0 >>41 事情を知ったとしても吊るし上げがいいなんて思わない、吊るし上げをやってる奴って事情があれば俺たちは正義だなんて思ってそうでイタイな。 48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:57:01 ID:UL/OZDqL0 >>44 このスレだって、朝日を一人格として批判してるじゃないか。 49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:57:40 ID:jTLB0RC/0 そもそも、たいして大きくも地場産業もない街でJ１、J2クラブの存続が可能なのかなんて小学生にも分かるだろ。無理なんだから、分不相応なおもちゃさっさと手放させよ。 50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 04:59:37 ID:oK9jbor+0 >>29 じゃあ代わりはいるの？ 51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:00:39 ID:paPO4f080 >>47 んじゃどうすればいいの？ピッチに降りるとかは論外だが事実ここまでやったからようやく説明があったんだぞ 52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:01:24 ID:Mv6BKUGB0 ただの商業ベースの映画と、プロスポーツを一緒に語っていいのかチームが負け続ければ需要が減って、降格・消滅するのが自然だと言いたいのかなつまり黙って見過ごせとそれが朝日の真意ならはやく高校野球やサッカー代表のスポンサーを降りて欲しいね 53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:01:39 ID:tslVxKfj0 Ｊリーグのサポーターって社民党みたいなもんだよ理想だけは高いけど知識やノウハウは全く無くてただ他人の足を引っ張ることが生きがいなんだもの 54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:02:39 ID:k6s2rmGK0 >>51 話し合いは大切だと思う、ただ手段がよくないって事だよ。 55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:02:54 ID:Jjr222xuO >>34 いや、このクラブはその辺りのアナウンスメントが下手糞。もう糞どころじゃないぐらい、下手糞。多分今までスポンサーをだまくらかす為に、景気の悪い話は隠す癖があったんだと思う。故に、サポにうまく伝わってない印象がある。クラブハウス建設募金だの、貧乏話は時々外に出てはいたけどね。クラブカラーにするところまでの勇気が持てなかったと言うか、お高く止まっていると言うか。その姿勢が一部サポにまで伝播してこんな感じになっちゃったのだとしたら、皮肉なもんだよ。 56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:03:43 ID:x0IpUKjSO >>10 誰も盛り上がらない客ボールを蹴る音しか聞こえない淋し過ぎるだろｗｗ 57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:05:04 ID:o07ZJ7mh0 >>25 泣いてる福元を、「泣いたら同情してもらえると思ってるのかよｗｗｗ死ね」とか言ってる奴がいてマジで引いた。スポーツやって泣いた経験ない奴がほとんどなんだろうな 58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:05:11 ID:paPO4f080 >>54 だからここまでやってようやく話し合いの場が持てたんじゃん暴れたい、つるし上げたいだけならもっとめちゃくちゃやってるって 59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:05:27 ID:5jPfNIRqO これには同意だな 60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:07:54 ID:oSHI1HeB0 >>1 声を上げないと近鉄バッファローズみたいなチームが出てきちゃいますよ 61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:07:55 ID:w6+9AmRj0 サポはお客さんじゃなくてクラブの一部だよ、座り込みは良くないにしても怒るのは当然、サッカーのクラブは親会社の持ち物でなく地域とファンの物だから、むしろ親会社こそ一時的な大口のお客さん 62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:08:18 ID:sw/bF/KI0 ＤＱＮの文句聞くのも球団のサービスと覚悟した方が良いんじゃねえか頭下げるのはタダなんだしペコペコしとけよ。 63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:08:59 ID:Jjr222xuO >>41 >返済計画がJ1残留が前提だからもうこの時点でダメだよなw ナメ腐ってる。スポーツをナメてるし、サッカーをナメてるし、他のJクラブをナメてる。債務超過に落ちたクラブなら、それ相応の覚悟があって当然だと思うが。税金をねだる方もねだる方だが、出す奴も出す奴だよw そこら辺りの思い違いがそもそも癌なのだとフロントもサポも気付かない限り、沈むな、こりゃ。 64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:09:03 ID:w583K2gJ0 その無能な社長が無謀な事しなかったら大分にJリーグチームなかっただろｗ 65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:10:29 ID:zlXxssN40 世界中見ても日本ほどサポーターのマナーがいい国は殆どないと思うけど 66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:11:49 ID:oK9jbor+0 そんなにこの社長やフロントが嫌なら代わりを捜してくればいいのにいないんでしょ、じゃあ大事にしてあげなよ 67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:12:21 ID:vcvdpSHbO ソシオの金だけで運営されているクラブならばサポーターが座り込みしても理解できるんだが、な 68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:12:35 ID:Jjr222xuO >>48 スレは批判していませんが、何か？しているのはスレに書き込んでる一部の人。何故一括りにするんだろう？雑だなぁ。実に雑。 69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:12:49 ID:paPO4f080 >>63 今年の１月のメディアの記事「３年以内にJ1制覇でACLに出る」って書いてあったらしいよ 70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:13:36 ID:rL61DRZG0 自分がつるしあげを生き甲斐にしてないならこの記事に必死に噛みつかなくていいのにサポーター(笑) 71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:13:37 ID:0Rz/0pYrO 負け試合の後にゴル裏に選手並べてサポが拡声器で説教たれるジェフの方が、選手もスタッフもよっぽどやってらんないだろ。 72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:14:34 ID:r3ZWnl4HO >>62 ＤＱＮ乙 73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:14:59 ID:xCe8GkES0 >>61 >サポはお客さんじゃなくてクラブの一部だよこれは単なる勘違い。客以上でも客以下でもない。まあでも、クラブ側がそういう妄想を広めて商売してるわけで自業自得という面もある。 74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:15:57 ID:NZzV61WB0 金払って批判もダメ、愚痴もダメなんて随分と都合がいいな 75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:16:06 ID:bobFf5MG0 朝日は、スポンサーのパチ屋の援護のつもりか？初めてでもないだろうに。 76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:16:07 ID:IYOg5VTt0 >>68 俺だって協会批判を２ちゃんの総意と書き込んでねえぞ。俺自身２ちゃんねらだし。お前頭悪すぎ。 77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:16:24 ID:paPO4f080 >>73 浦和のスレでそれ言ってみ 78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:17:45 ID:xCe8GkES0 >>77 ◆あの日があるから今日があるレッズ本スレ2431◆ http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1184243802/738 書いてきた。で、お前は何がいいたいんだ。言いたいことがあるなら自分の口で言え。 79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:17:58 ID:l3ms20JRO 気持ち悪い最低のＣＭ流してるくせに偉そうに 80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:18:02 ID:nX/M9xFC0 別にいいとおもうけど。なにこの　甲子園開幕直前のサッカー叩き 81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:20:19 ID:bobFf5MG0 で、大分はクラブとしてはどう思ってるのかな？ 82 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 05:20:46 ID:8DO2+bOd0 読者や視聴者の顔も見ずに記者クラブ上がりの政治家の顔色しかうかがっていない新聞社がよく言うなｗｗそういう屁理屈はイラクの自衛隊の取材くらいできるようになってからホザケ。お上に諂っている新聞如きよりも堂々と意見言えるサポの方がナンボかましだ。実は再販制度等の護送船団方式や許認可権で生きている連中ほどヒエラルキーが大好きだｗｗｗ >>1 83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:21:08 ID:OMy5XOzH0 野球とかサッカーを観戦することにここまで熱くなれるって凄いと思う。いや、たまに試合見て盛り上がるくらいならわかるけどさ、「俺も12番目の選手！」とか気持ち悪いというか。スポーツ観戦することに人生のほとんどを費やしちゃってる奴って、２ちゃんにたまにレスする以上に人生を無駄遣いしているような気がする。まぁ、バカだから一生気付かないんだろうけどさｗ 84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:21:48 ID:bobFf5MG0 いらないって言われてるんだから、行くの止めたらどうよ？ 85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:21:57 ID:Jjr222xuO >>64 無ければ無いで、いいじゃん。その席を埋める奴が他にいるんだから。仙台か？札幌か？ま、何処が埋めるか知らないが。マス目線で見た場合、別にトリニータなんて必要じゃないよ。代わりは幾らでもいる。無関係の第三者でもつい気になる大分対○○、なんてカードも今のところ取り立ててないし。シャムスカ対オシムは燃えたけど、別にトリニータの名前が全面に出た話じゃないわな。結局さ、トリニータを生かすも殺すも大分人次第じゃない。じゃあJ2に落ちたら、大分人は見捨てる訳？そこを問われて大分サポがスルーするなら、社長と目糞鼻糞だわな。 86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:22:45 ID:j0o3/Kmq0 >>73 はげ同。つーか書き込み先の直上のレスが・・・。w 737 名前： U-名無しさん投稿日： 2007/07/13(金) 05:04:09 ID:DYN99wkwO おは本。朝からGの顔面騎乗位の話題か。流石はレッズ本スレ、随分ﾏｿﾞｼｽﾞﾑでﾏﾆｱｯｸなﾌﾟﾚｰだな。 738 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/13(金) 05:17:00 ID:AZa7HuT40 73 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/07/13(金) 05:14:59 ID:xCe8GkES0 >>61 >サポはお客さんじゃなくてクラブの一部だよこれは単なる勘違い。客以上でも客以下でもない。まあでも、クラブ側がそういう妄想を広めて商売してるわけで自業自得という面もある。 87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:23:08 ID:Jjr222xuO >>69 そうなんだ･･･。 88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:23:41 ID:mtY8qgljO でも、俺ら一般人の中じゃ、「は？こいつら何やってんの？馬鹿じゃね？」ていう意見がほとんどだと思うよ 89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:24:07 ID:U3F69f910 スタジアムで暴れたり、（特に）一般人に迷惑かけまくる連中ってクラブが勝ったり負けてつるし上げることでなんか日常生活や人生に何かしら影響したり幸せになれるんですか？ 90 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 05:25:02 ID:8DO2+bOd0 新聞社と言うものは実は下克上が恐い。なぜなら自分に返ってくるからだ。典型的なものが媒体としてのネットだろうな。インターネットでの意見とサッカーのサポは単に受身で大人しく見ていてはくれないと言う点ではよーく似ているｗつまり既存の利権組織には手に余るｗ 91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:26:03 ID:/7nlneVV0 >>1 朝日、おめえが言うな 92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:26:24 ID:Jjr222xuO >>73 その自業自得を主体的にフロントが受け入れてるから、サポはクラブの一部という言説が成立している訳で。客であってそれ以上でも以下でもなくないんだわ。 93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:27:25 ID:PanDgTro0 チームより「こんなに熱狂してる自分」が好きなんだろ自分に酔ってるだけ 94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:27:28 ID:J9qi/mgX0 >>83 まあそういう人間が世界中に何万人といるんだがな 95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:29:40 ID:eyej4TfZ0 見ない　読まない　クリックしない 96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:29:54 ID:yfxHJXS+0 批判も批評もするなって話じゃなく、全体から見て一部にただ騒ぎをおこしたいだけのキモい集団がいる、あいつらイラネってことでそ？祭御輿によじ登ってﾀｲｰﾎされてたチンピラとかねぶたでいうカラスはねとみたいな。なんでカリカリしてんの？ 97 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 05:29:59 ID:8DO2+bOd0 >>86 いや、一部のクラブでは株主だったりするからそう簡単ではない。多分この新聞記者の意見の背景には株主総会なんかでも公然としてきた株主の自己主張がある。系列のテレビやラジオが狙われているから、こう言った保守的な守りの意見が出てくる。テレビは、特に朝日系列の、サッカーに媚びていかないと視聴率がとれずあまり強い立場ではない。単なる空威張りか煽っているだけだろうな、聞屋が。 98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:30:18 ID:dWYEkqsl0 清水エスパルスだっけ？統一教会の大会にでたのあれはサポーターも怒っていいよ 99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:31:40 ID:hFLOVsA40 サポーターって本当にサッカー好きなの？って奴ばっか 100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:32:32 ID:/wMuaQBL0 >>1 朝日の日本がらみの記事のことか？ 101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:32:35 ID:/7nlneVV0 ＞つるし上げを生き甲斐にしている朝日がいつもやってることじゃんｗ 102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:33:19 ID:J9qi/mgX0 海外はもっと酷いだろ選手殺されたりするじゃん 103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:33:43 ID:fEmT6d1n0 朝日にもいい記者がいるんだな。 104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:34:32 ID:ZawqXS7V0 若き才能求む我こそは真のジャーナリストだと自負している若者は至急こちらまでもし一年戦争中に朝日新聞があったら http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1183399310/l50#tag50 105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:34:38 ID:mq2JiWAaO まあ、みんなマジで会場いくなよwファビョるのは良くないよ。日本の民度とは逆だし、海外の文化を追求するほどＪは歴史がねーよw代表もだけどw 海外の思考パクれば良いってやめようぜクールビズより日本でスーツ着ることのに疑問持とうやw 何考えてるのか知らんけど、地元密着とは逆の記事だなw 地元民に金は出させるけど文句は言うなってかwチケット代下げろw 106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:36:49 ID:kD7584tP0 新聞取るの止めてはや二ヶ月、拍子抜けするほど何も不便を感じない一時は三紙取って必死に読んでたこともあったのにねw 無駄な事していたんだとつくづく思い知らされているよ 107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:37:16 ID:bIOpd91gP タクシー運転手やウエイトレスに一方的にキレて、ストレス発散してるバカを彷彿とさせるなこの手のバカを増長させちゃダメだろう 108 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 05:37:27 ID:8DO2+bOd0 >>98 サッカー協会が外務省に媚びてイラクと要らん試合を組んだこともある。日本のサポーターは寧ろまだまだ大人しいくらいだ。例えばフジ系列でＵ20の放映を契約したらしいが、普段公共性だのの屁理屈をほざいているのなら、日本の代表がやっている試合を生で流さないのはおかしい。くだらんドラマをながすくらいならライブで代表の試合を見せてこそ公共の電波と言うものだ。サッカー興業には多くの税金や公的な資金が投入されている。例えば文部科学省所轄のトトの収入なんかもそうだ。あれは多くは寄付みたいなものだからなｗトト買っているサポはガンガン意見言ってよろしい。 109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:39:04 ID:j0o3/Kmq0 >>106 チラシがないと不便じゃないか? 独り言も書けないし。 110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:41:29 ID:EKduz/Gx0 >>1 J2サポだがたまにはいいこと言うな朝日。エルゴラの宅配ついでに読売に換えちゃったけど。 111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:42:23 ID:Yen2SkQt0 てか、新聞記者は世迷言書いても平気で居るし、なんかあったら言論への圧力は許せない！って新聞に書きまくれば済ませられるから、サッカークラブの役員を見て可愛そうになっちゃったんだろうねぇｗ 112 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 05:43:35 ID:8DO2+bOd0 新聞広告料はここ数年マイナス成長で、今年もマイナスの予測。好景気で広告全体が伸びいる中でのコレだから、将来はたかが知れている。断末魔と言うかなんと言うか、成長著しいスポーツに嫉妬でもしてんだろｗ 113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:46:16 ID:udmLzmk60 Jリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ貧乏くせええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:46:30 ID:n1mDejZi0 ＞言わずもがなだが、ゴール裏の熱烈な声援は、選手に力を与える。ここから間違ってるぞｗこの記者もただ勘違いサカ豚じゃねーか 115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:46:40 ID:w583K2gJ0 野球だとディープなファンは自分のアホさ加減を自覚してるけどサッカーだとニワカと違うとか優越感感じてるからな。その辺の思い上がりもフロントは教育していかなきゃいかんよ。 116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:47:22 ID:nT3WYFy1O 朝日GJ 117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:47:24 ID:NUxlvOZH0 観戦893 118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:48:04 ID:/6lQmaMc0 この期に及んで、アホなサポーターを擁護する人間がいるのに驚かされるわ。 119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:48:58 ID:VfuQGpcU0 お前らがW杯のとき柳沢を馬鹿にして騒いでたのと同じことじゃん 120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:50:47 ID:k6s2rmGK0 >>58 だからそれは正当化してるだけだって。サポなら誰でも応援しているクラブが強くなって欲しい優勝して欲しいと思うはず、だからと言ってサポが皆吊るし上げに賛成してるとは思えない。クラブは一部のサポの物ではないでしょ。たとえ弱くても首脳陣が無能でもそのクラブや所属選手が好きで、一生懸命に応援してるちびっこだっているはず。そういうちびっこ達には果たして今回の件はどういう風に映ったか、大人たちの勝手なエゴでちびっこ達をがっかりさせるのはどうかと。これだけやったのだから最終手段で吊るし上げをなんて、言ってもわからないなら手を上げるってのと同じぐらい愚かだよ。相手が話し合いに応じないなら応じるまで何度も掛け合うべき、それが大人のやり方でしょ。 121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:53:19 ID:pRJNrxXJ0 しかし、政府の「つるし上げ」を生き甲斐にしているような、はき違えたメディアも実際にはいる。頭を下げさせ、「どうだ、オレが言ってやった」とばかり、いい気になっている。それは、国家への「愛の裏返し」とは、とうてい思えず、模範的な政治批判を繰り広げた有権者全体の質も下げる。 122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:54:07 ID:kD7584tP0 >>109 >チラシがないと不便じゃないか? はじめはそう思ったんだが、ウチでよく行ってる店（3,4件）には折り込まれる予定のチラシがいつも置いてあるんだなw 気になるんなら持ってくればいいけど、無くてもまったく不便を感じない奥もすぐに慣れて、なんであんなにチラシが見たかったのか分からないと言っている 123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:54:54 ID:HQEMlzR+0 100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/09(月) 10:33:17 ID:szxN++mxO それにしても… 日本の自称サポーターてのはカスの集まりだなサポカンでクラブ幹部を吊し上げるとは… 同席させられたシャムスカもびっくりだろうな 2年前にウチの子会社であるJ2クラブに出向になって運営と広報を担当したそのときの監督は外国人だったが、日本のカスサポーターに驚いてたよ試合後のゴル裏居座りとか、クラブ幹部が頭下げたりとか… 確かにレアルやバルサがどんなに不振でも、クラブ会長がゴル裏で頭下げることはないわなw ソシオの会長選挙で落選させられたりはするけど日本のカスサポーターは勘違いしてるよ所詮はサッカー三流国観る方もやってることのレベルが低すぎるわオレがいたクラブのスタッフも、サポーターをバカ扱いしてたもん当然だよなw 124 ：ｒ：2007/07/13(金) 05:56:32 ID:JAgvYkbN0 まあ正論だけど、朝日が書くと、俺らの記事が出鱈目でも吊るし上げたりするなよって言いたいのかと勘繰ってしまう。 125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:57:39 ID:Yen2SkQt0 >>120 >「どうやってこれから快進撃を見せるのか？」「補強の方針は？」 >カンファレンスでは、素朴な質問もフロントにぶつけられたが、「責任の所在をはっきりしろ」 >と語気を強めたサポーターもいた。吊るし上げって言ってもなぁ。記事からは全然緊迫感伝わって来ないね。ちびっこ達をがっかりとか、全然関係無くないか？ 126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 05:57:50 ID:/v2yS5OkO >>114 焼豚サカ豚関係なくサポーターの応援が力になることは事実だと思うけど　何が間違ってるんだ？？ 127 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 06:00:29 ID:8DO2+bOd0 >>120 役人の狡さを知らないアマアマな意見だと思うよ。その気になれば彼等は横領や背任と言う犯罪でも広告代理店なんかとつるんで隠蔽する。役人の天下り先で問題隠蔽する場合よく使う手だ。この新聞社と協会だかＪリーグだかの関係を寧ろ疑った方がいい。そういえば朝日系列のテレビはアジアでの代表の試合の独占契約かなんか結んで視聴率がいいはずだ。今や代表の試合は視聴率稼ぐのにいい手段だ。当然スポーツ利権の一部を成す。スポーツ議員なんかも疑っていいな。協会やＪと新聞社の人事を徹底的に調べた方がいいぞ、大分のサポはな。因みにサッカーマガジン上がりの嘗ての協会の広報担当で現在スポーツ新聞に記事を書いている大住氏は確か博報堂が引っ張ってきたんだろ。かくもメディアと協会はべったりだよ。 128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:01:01 ID:k6s2rmGK0 >>125 関係なくは無いでしょ。要するに言いたいのは一部のサポのエゴで、不愉快な思いをするサポだっているって事。 129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:02:32 ID:91kSSt4nO 今の教育現場の問題に通ずる物があるな要約するとただのクレーマーだろこいつら？ 130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:02:39 ID:lMZBkz+h0 久保じゃないのか・・・いづれにしろ川淵の世論誘導指示だなこりゃ。 131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:03:22 ID:k6s2rmGK0 >>127 それこそそれはまた別の問題だと思うけどな。 132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:03:24 ID:/6lQmaMc0 >>125 記者も多少手加減して書いてるんだろ。実際、目の当たりにすると驚くよ。世の中には常識を知らない阿呆っているんだなぁ、って。 133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:04:31 ID:Yen2SkQt0 >>128 朝日の文章を読むと、殆ど話し合いとしか思えないって事だよ。サポーターは、一切クラブと接触する権利が無いって言うんだったら分かるけど。 134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:04:50 ID:o56NDpOr0 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 　めずらしく　朝日が　いいこと言った！！　朝日に　「いらない」　と言われるカスサポ　あ　　　　　　　　　　わ　　　　　　　　　　れｗ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:05:02 ID:j0o3/Kmq0 >>122 俺はネットでチラシを見るけどPDFだったりプラグインを入れなきゃならなかったりそのくせ見難かったりとすげーうざい。wでかいJPGファイルでいいのに。チラシは馴染みの店以外の新規店情報くらいであとは不要だね。 136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:05:53 ID:vnplO1JI0 朝日新聞は12番目の政党 137 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 06:05:53 ID:8DO2+bOd0 >>129 似ていると言えば新聞とも似ているｗｗ協会やＪへのクレーマーだよｗサポは一応サッカーは好きなんだろうが、新聞はサッカーなんか好きでなくても書き立てるから困る。事実当初は野球から流れた記者にサッカーの試合を取材させていた。だから実にトンチンカンな質問がインタビューでも多かったｗｗ 138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:06:10 ID:91cDsKWZO 豚ちょうちん二宮のコメントじゃないから賛同する 139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:07:36 ID:5DZuaRNf0 スタジアムに居残ってってのはおかしいが、社長や強化部長が出てきて説明ってのもおかしいが、言ってる事はスポーツファンとしてはごくごく普通 140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:07:46 ID:+rY4QneO0 新聞の利点は自分の興味の無いニュースも一応目に入るってとこかなーネットオンリーだと自分の興味の無いニュースは完全に死ぬからねまぁ朝日の政治欄の戯言を金出して読むのは勘弁だが 141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:07:46 ID:W9kziVu60 浦和も底辺だった頃に似たような騒ぎ起こしたな 142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:09:14 ID:gs/64IwF0 エタチョンの新たなはけ口か 143 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 06:10:05 ID:8DO2+bOd0 >>131 確実に背景にあると思う。つーか、漏れは本質だとさえ思っているけどね。管理体制なんかでもクラブや協会は実に記者に甘い。媚びているんだよ。だから例えば日韓大会前の浦和でやったイタリア-日本戦で記者の手荷物チェックを省いて問題になった。テロ対策が騒がれていた頃だが、テロリストは実は記者になりすまして入り込む事も多い。 144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:11:21 ID:n1mDejZi0 >>126 無観客試合では力発揮できないのか？ブーイングが義務だのサカ豚は基地害でしかない 145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:12:01 ID:ytaqbrOp0 まあ映画館は、地域密着とか応援よろしくお願いしますとか言わないんだけどな。 146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:12:36 ID:4sYITZZ/0 まったくその通りじゃん。朝日にすら正論言われて逆ギレした自称サポーターﾜﾛｽ 147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:15:41 ID:j0o3/Kmq0 以前フェイエノールトの記事で読んだんだけどある程度熱心なサポは年間80万とか普通にフェイエの応援に使ってるらしい。それでクラブの方針や成績に不満があっても文句をいいつつ「これも人生」と応援するんだと。そっちの方が楽しそうだけどな。 148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:17:17 ID:HJC7y57iO 普通のサポーターはそんなことしないよ生活犠牲にして応援してる底辺のバカどもは必死だからなもうそれしか生き甲斐がないんだよ 149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:18:55 ID:lhA9dsAy0 サッカーには降格っていうシリアスな格差があるからなぁその点シビアだよなぁ。 150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:19:09 ID:kD7584tP0 >>140 自分の場合まったく逆、新聞では一面、社説、経済面、番組欄時として三面記事を読むくらいだったがネットだと目に付くものが多すぎるくらい多く、情報量も圧倒的だ新聞媒体を否定批判するつもりは一切無いが、少なくとも自分の中では役割を終えたメディアだと確信している 151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:19:37 ID:31tB5Tjn0 ｷﾁｶﾞｲサポは威力業務妨害・恐喝・脅迫・強要・不退去罪等でどんどん告発すべき。球団で相手にせずにケーサツに任せるべき。総会屋やＢやＫ、ユスリ・タカリと同じ扱いにすべき。 152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:19:41 ID:/v2yS5OkO ブーイングが義務？　サッカーファン＝基地外にするのはやめて欲しいけどサッカー嫌いなの？？ 153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:20:14 ID:+rY4QneO0 >>147 浦和とかのサポは余裕で年間80万ぐらいは出してそうだなぁ…チケ代もあんまり安くならんそうだし 154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:21:33 ID:9MyqrIgcO 選手に物投げたりもしてるよな自分が安全圏にいて叩いてるから醜い 155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:23:19 ID:tJAu4icpO 要は大分に言ってるんだな 156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:23:19 ID:Lui31X7S0 しかしここまでアホーターに、世間からずれてる自覚がないとは驚き。お前等のバカ騒ぎにはいい加減うんざりしてるんだよ。 157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:23:39 ID:8LS1n/fv0 政府のつるし上げを生き甲斐にしている「第四の権力」ならいらない 158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:24:00 ID:IuHoInge0 自民党のつるし上げを生き甲斐にしている朝日が言うな、って感じだな。 159 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 06:24:32 ID:8DO2+bOd0 >>153 浦和は清水と同じでサポが株主になって三菱の投資から抜け出しつつあるだろ。株主になっているサポーターには意見言う権利は普通のサポよりあるのは当然なんだよな。 160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:24:48 ID:Lui31X7S0 でも言ってることは正しい。 161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:25:58 ID:Lui31X7S0 >>159 じゃあ株主総会で言ってください。 162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:27:21 ID:tJAu4icpO >>159 なら正式な場で言えよ 163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:27:51 ID:VEC6g1Bn0 なんだこのキモスレはそろそろ家出る支度しろよ 164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:28:28 ID:qj9S/0IV0 その通りだと思うけど、普段から不祥事とか疑惑企業なんかのつるし上げを生きがいにして、なんも生産的なことしないのはマスコミじゃないか。ほんとに自覚なさそう 165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:28:46 ID:Yen2SkQt0 サポーターズカンファレンスって、普通どんな事やるの？ 166 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 06:30:27 ID:8DO2+bOd0 >>156 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184252031/l50 【サッカー】フロントのつるし上げを生き甲斐にしている｢12番目の選手｣ならいらない 394 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/07/13(金) 00:58:50 ID:Lui31X7S0 >>363 当たり前のことしか言われてないが。ファンが経営陣を吊るし上げたり、バスを囲んだり、そんなことは他のスポーツでも娯楽でも起こらないと言ってる。つまらなかったら二度と行かなければいい。もしくは葉書でも出せばいい。喪前夜中から朝まで同じスレに張りついて随分と御苦労なこったなｗｗ >>161 株主は株主総会だけで意見言うわけではない。これは国民が選挙だけで意見言わないのと同じこと。 167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:31:53 ID:ufqV4nrPO >>164 マスコミや記者はお金や名誉、知名度のためにやりたくもない不祥事叩きしてるけど、 2ちゃんねらーは完全に楽しみでやってる。趣味として。この違い、少しは自分で気付けば？どれだけ男として終わってることか。 168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:32:15 ID:jVpIKfGX0 たまには赤卑もまともなこと書くんだな。こういう『自称』サポーターって自分の社会的身分が最底辺なもんだから『偉い人』たちにたてつくことで鬱晴らししてるだけでしょ？意味不明なジャッジを繰り返して外された既知害審判みたいなのは叩かれても仕方ないけど本当にそのチームのファンなら監督に罵声を浴びせたり選手のバスに卵投げつけたりできるわけがない。建設的な意見を何一つ言わずにただ暴れるだけの自称サポは成人式をぶち壊しにして逮捕されるこども成人と同レベル。　　結論：チームを変えたければまずおまえらが変われ。 169 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 06:33:01 ID:8DO2+bOd0 >>161 >>162 総会出た経験から忠告しといてやる。総会だけでなんとかなるのならファンドも苦労はしないｗｗｗ 170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:34:04 ID:Yen2SkQt0 >>167 叩く所と叩かない所を選別して、楽しく叩いてるように見えたりしなくもないｗ 171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:34:13 ID:Lui31X7S0 >>166 株主は公の場でバスを取り囲んだり経営陣に罵声を浴びせたりはしません。夜中にも関わらずレスしたのはそれだけ重要な問題だと思うから。サッカーのバカ騒ぎにはもううんざり。スタジアムもその周辺地域も無法地帯ではありません。これ以上続けるならチームはいりません。 172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:35:41 ID:+4qTtjLQ0 >>167 動機をとうてもしょうがないでしょ、ナイーヴだねえ・・・だいたいやりたくないのに生産的でないことやってるならそれこそ問題だと思うけど 173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:36:28 ID:+4qTtjLQ0 ナイーヴってのは、ばか　ってことねｗ 174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:36:33 ID:EtJgjQ+WO 年2回サポーターと話し合いもたないといけないんじゃなかった？ 175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:36:36 ID:WL7GYuTD0 朝日のくせに正論じゃねえか氏ね 176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:37:01 ID:wsyDZ0590 朝日にしては良いことを言う 177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:37:03 ID:Lui31X7S0 >>169 チームの勝ち負けなんて他の県民にはどうでもいいことです。吊るし上げをしたければ株主総会に出てやりなさい。もしくは無人島買ってそこでやりなさい。 178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:37:31 ID:Vye6LCYU0 自然災害で遅延した航空便に講義する韓国人とこのサポーターが重なるな。 179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:37:39 ID:TX7bLg2V0 金を払ってつるし上げるのがアホなサポーター。金をもらってつるし上げるのが朝日。ときには事実無根の事実でつるし上げるのも朝日。 180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:38:11 ID:/jRNuaVo0 今さら何言ってんのｗ　もともとゴミをかき集めてスタートしたんだろうが。野球で、阪神が優勝したときにゴタゴタ起こしたファンがいただろ。サッカーのサポーターなんて８割があのレベルだ。 181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:38:38 ID:/GvuYBmS0 ＞マスコミや記者はお金や名誉、知名度のためにやりたくもない不祥事叩きしてるけど根本的になにも理解していない 182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:38:45 ID:DbQsKbVy0 朝日にさえバカにされるサカ豚ｗ 183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:39:12 ID:Yen2SkQt0 >>174 それが、サポーターズカンファレンス？Ｊの規則？ 184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:39:16 ID:DgNFw4qM0 大分がズレているだけだよサポが勘違いしているし、フロントがマルハンなんかに頼むくらい情けない。地方でも新潟は成功例なのに、ここは都から離れているおかげで、時間が止まっている 185 ：似非左翼が笑わせるなｗｗ：2007/07/13(金) 06:39:21 ID:8DO2+bOd0 >>171 罵声あびせる株主はいるよ。喪前株主総会あまり出た経験ないだろ？総会屋ばかりがやるわけでもないんだぜ。サポ責める前にそんな結果に至った会社責めな。そんな会社には街宣車なんかも来たりするんだよｗそれと同じことだ。くだらん綺麗事だな。 186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:40:07 ID:jPRrRntZ0 サッカーＪリーグは､企業が所有するプロ野球球団のような形態を嫌い、市民球団のようなクラブチームとして発足したはず。勝とうが負けようがファンが支えるリーグ形態を作って置きながら、嫌なら見に来るなとは勝手すぎる言い分だよ。朝日のこんな記事が正しいと言ってる奴、あたま変。 187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:40:34 ID:MxHrvklUO よく言った！ 188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:40:51 ID:WL7GYuTD0 実際座り込みしてるニュース見たときは引いたなまさに罵声を浴びせてたし、一応お客だから社長さんとかは頭下げてるだけだったけど何様だよこいつらって思ったああいうのがサカ豚って呼ばれる原因なんだろうね 189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:40:54 ID:iu9brPP/0 >>185 いることはいるが、それは「消費者にもクレーマーはいる」という理屈だ（w 190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:41:07 ID:Utx3yibw0 行き過ぎが良くないことは言うまでもないが、観客が質の高いプレーを求めるのは当たり前のことである。 191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:42:04 ID:4U6piMnq0 見かねた基地外メディア集団に、冷静にたしなめられるアホーターｗ 192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:42:09 ID:zwFBzWj/0 株主の場合、株価が下がると資産価値が目減りする。サポーターの場合、応援するチームが負けたからって何か問題があるの？ 193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:42:29 ID:Lui31X7S0 >>185 ＞株主は公の場でバスを取り囲んだり経営陣に罵声を浴びせたりはしませんアホーターには公の場がどこか分かりません。 194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:42:31 ID:Yen2SkQt0 >>１の文章読んで、クレーーマーとか吊るし上げとかが頭に浮かぶかな？ 195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:43:23 ID:ufqV4nrPO すごい。 2ちゃんねらーは本当にすごいなあ。 196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:43:40 ID:W9kziVu60 仙台もさっさと株式公開してくれねーかなサポが投資して支えてるって実感持ちたいよ 197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:43:41 ID:3MZ8CgyrO 勘違いした自称サポーターって、たとえば立場の弱い店員とかに怒鳴り散らすドキュソと同じ人種でしょ？女性にもっとも嫌われるタイプ。 198 ：アホーターのサンプル：2007/07/13(金) 06:43:46 ID:Lui31X7S0 >>185 > >>171 > 罵声あびせる株主はいるよ。 > 喪前株主総会あまり出た経験ないだろ？ > 総会屋ばかりがやるわけでもないんだぜ。 > サポ責める前にそんな結果に至った会社責めな。 > そんな会社には街宣車なんかも来たりするんだよｗ > それと同じことだ。くだらん綺麗事だな。 199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:44:55 ID:VMeL/nA00 陸上競技場でやってるからこういうことになる。 200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:45:07 ID:W9kziVu60 チームが負けて降格でもしたら、リーグからの分配が低くなる 201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:45:54 ID:VMeL/nA00 専スタだったなら、しっかり試合を見ることができて、的外れのつるし上げは行われない。陸スタのゴール裏で観戦という、異常な視野でのほとんど観戦できてない状況において、大分サポの馬鹿っぷりは仕方ないものだ。 202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:46:16 ID:zwFBzWj/0 >>200 別にチームが消滅するわけじゃないんでしょ？自分達がスタジアムに行って応援し続けてあげればいいだけなのでは？ 203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:46:46 ID:W7Lc9egb0 >>198 お前が自称アホーターってことでＯＫ？ 204 ：アホーターその２：2007/07/13(金) 06:48:09 ID:Lui31X7S0 203 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 06:46:46 ID:W7Lc9egb0 >>198 お前が自称アホーターってことでＯＫ？ 205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:48:27 ID:Yen2SkQt0 サポーターズカンファレンスってのを止めたら良いじゃん。 206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:48:51 ID:jCcUel9KO 勘違いしたサポーターほど醜いものはないな。奴らの性根は腐ってやがる。 207 ：アホーターには自覚がない：2007/07/13(金) 06:49:17 ID:Lui31X7S0 185 名前：似非左翼が笑わせるなｗｗ[腐るなｗ] 投稿日：2007/07/13(金) 06:39:21 ID:8DO2+bOd0 >>171 罵声あびせる株主はいるよ。喪前株主総会あまり出た経験ないだろ？総会屋ばかりがやるわけでもないんだぜ。サポ責める前にそんな結果に至った会社責めな。そんな会社には街宣車なんかも来たりするんだよｗそれと同じことだ。くだらん綺麗事だな 203 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 06:46:46 ID:W7Lc9egb0 >>198 お前が自称アホーターってことでＯＫ？ 208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:49:29 ID:eegj/SCW0 2部落ちしちゃうと消滅しちゃうんじゃないかと思っちゃうからな 1部2部制はｲｲとおもうけどまだまだ歴史が浅いのとフリューゲルス消滅のトラウマがあるから集団ヒステリーになりやすい対策としてはまめに情報開示すること情報開示つっても大げさなものじゃなくてチーム関係者のブログ作るとかそんなんでいいあとは年に1回サポーター集会みたいなの開くことだなあガス抜きって書いてあるけどガスためちゃわない方法考えた方がｲｲ 209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:50:33 ID:VMeL/nA00 カメハメ波で梅ちゃんだけ倒れなかったのが敗因。 210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:51:00 ID:jPRrRntZ0 朝日の記事に迎合するバカが多くて情けない。トトまでしてファンを煽っておきながら､今更何と言う言い草だ。 211 ：馬鹿のプロパガンダか？：2007/07/13(金) 06:51:43 ID:8DO2+bOd0 >>177 ならば県民がチームごと追い出せばいいんじゃねーかな？どこの県だよ、具体的にいいな。大分だな？自治省の役人にはたっぷりと地方交付税の分配でも尽力してもらわないとならない県だよな？その天下りが溝畑社長だろ。大いに関係はあるぞ。 212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:51:52 ID:j0o3/Kmq0 文句言うのも別にいいんだが度を越してるっていうかやり方がマズイんじゃないの?他のサポの反感も買ってるようだし。つかサポーターの要望や意見を全部飲んで降格とかしてもそれはそれで「責任者出せ」とか「謝罪しろ」って囲むんでしょ。w 213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:51:53 ID:79fI54uX0 俺は公職選挙法に抵触しそうなｶｷｺを片っ端から通報することを生き甲斐にしているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうひひひひひひ気をつけな 214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:52:26 ID:LkJxFnR/0 サッカーのサポタっておそろしっすね 215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:53:02 ID:zwFBzWj/0 強硬な抗議活動リアルでやるのが一部サポーターネット上でやるのが一部２ちゃんねらー 216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:53:12 ID:W9kziVu60 >>202 消えちゃったチームもあるし、大分はその可能性アリってことでこんだけ騒いでるんだと思うそれに、トップリーグに定着してコンスタントに結果出して欲しいって思うし 217 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2007/07/13(金) 06:53:12 ID:GFddidRY0 ?2BP(180) >>171 株価が下がる度に電話してくる株主が居るけろ・・オマエぢゃ話しにならん、社長を出せ～と他にも難癖つけたり、付け刃の知識れ講釈を垂れたりオジイチャンの暇つぶしに付き合われるのれす 218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:53:46 ID:Lui31X7S0 >>211 はい残念。アホーター脳は単純だね。 219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:56:12 ID:mq2JiWAaO まあでも本当のサポになると株主と変わらないと言うことを考えてない記事だな。この記事を書く前にファビョったサポが払った金を調査してから書けよな。群集心理のみでラリってるのは馬鹿だけど、レッズは脳内だけど、マジで金は使ってると思う。クソ記事だな。相変わらずマスはサッカー以外の内容が好きなんだな 220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:56:34 ID:WL7GYuTD0 まあさすがに謝罪しろって言われる筋合いはないと思う迷惑かけたわけでもないしどっかの半島人みたいでキモイ 221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:56:47 ID:Lui31X7S0 >>217 アホーターには何度言えば分かるのかな？サッカーチームごときのことで公の場で集団で示威行動をするな！これだけ。株主は電話かけてくる、総会で吊るし上げもやる。そうだね。アホーターも同じことすればいいでしょ。 222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:58:06 ID:Lui31X7S0 スタジアムもその周辺部もサッカーのアホーターの占有物ではない。公共のマナーは守れ。 223 ：馬鹿のプロパガンダか？：2007/07/13(金) 06:58:15 ID:8DO2+bOd0 >>207 820 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/07/13(金) 02:18:53 ID:Lui31X7S0 >>800 お前は単に自己中心的なだけ。クラブが潰れようがどうだっていい県民も腐るほどいる。公共の良識とルールに従って抗議しろ。こんな人間が意見言っても説得力はねーぞ、お馬鹿さんｗｗお前近所の人間だろ？なら引っ越せよ。グランドが近所に施設される場合には説明会があったはずだ。こんなところで馬鹿こいてんなよｗ >>218 仙台の馬鹿だろｗｗ 224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:59:14 ID:Yen2SkQt0 >>221 公の場で集団で示威行動なんてしてなくないか？ >>１読んだ？ 225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 06:59:58 ID:Lui31X7S0 >>223 はいまた残念。ない脳みそ絞ってもう一度考えて見てね。 226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:00:50 ID:VMeL/nA00 これからＪリーグ入りを目指している、岐阜や熊本や栃木、長崎、などなどに口を酸っぱくして言いたい。陸スタだと本当苦労するからな。　あとこの世に陸上大会なんてメッタにないから。国体だって５０年に一度回ってくるだけ。陸連に振り回されると地獄見るよ。 227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:01:05 ID:4U6piMnq0 閉店時間過ぎた店で社長出せ、社長出てくるまで帰らないって言ってるクレーマーと同じだろ。実際、試合終わってるんだし、警察呼んだら排除できるし。 228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:01:06 ID:Lui31X7S0 >>224 それがどれだけ世間とずれた発言か分かってる？アホーター君。 229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:02:05 ID:lT8kQLyL0 サッカーの観客をカッコいいと思わせるためにわざわざサポーターって名称を定着されたのになぁｗ諸外国の悪いところばっかり真似るサポーターが多くなるのはとうぜんだよな国際化っていう大儀名分が使えるからやらないと損っておもっている 230 ：馬鹿のプロパガンダか？：2007/07/13(金) 07:02:08 ID:8DO2+bOd0 344 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/07/13(金) 00:50:37 ID:Lui31X7S0 >>327 この記事で非難されてるのは、騒ぎ立てるサポーターのことで、何も知らずにその中に紛れ込んでしまって、二度とスタジアムには来ないと決心する普通の親子連れファンは含まれてない。 394 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/07/13(金) 00:58:50 ID:Lui31X7S0 >>363 当たり前のことしか言われてないが。ファンが経営陣を吊るし上げたり、バスを囲んだり、そんなことは他のスポーツでも娯楽でも起こらないと言ってる。つまらなかったら二度と行かなければいい。もしくは葉書でも出せばいい。集団で恫喝したければイタリアとか本場でやれ。あそこでは中流以上の家庭では女子どもはスタジアムには近づけないようにしてる。 421 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/07/13(金) 01:02:39 ID:Lui31X7S0 >>409 サポーターの凶暴化は、ファンの高齢化と無関係じゃないよ。あんなスタジアムに子どもはつれていけない。 >>222 女で子持ちかな？世界ではサッカー場は女子供の来る場所ではないよ。危険だからな。だから例えばアルコールなんか競技場では売らない国は多い。日本では平然と売っているだろ。だから、いやなら行くな。 231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:03:13 ID:Yen2SkQt0 >>228 サポーターカンファレンスってものがなんだか分からないが、クラブとファンが集う会がどこかで開催されたと読んだんだが、違った？ 232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:03:39 ID:Lui31X7S0 >>230 >>222 アホーターを相手してると疲れるわ。何度も同じこと言わせやがって。 233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:04:01 ID:ePgALOhe0 朝日のくせに正論 234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:04:04 ID:9MyqrIgcO 批判するなら自分もリスクを背負ってからじゃないと 235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:04:23 ID:lZEATGecO みんな騙されるな！これはきっと、テレ朝サッカー中継バッシングを回避するための、朝日新聞とテレビ朝日との共同キャンペーンなんだ！ 236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:04:42 ID:5j0L2pB80 清算できずに他人の文句言ってるのはこいつ自身だろう >>1 この場合精算× 清算○ だろうが 237 ：馬鹿のプロパガンダか？：2007/07/13(金) 07:05:42 ID:8DO2+bOd0 >>228 中身のある意見が言えない無知だと言うのはよーくわかったよｗｗ >>232 サッカーが嫌いならこんなところくんなよ。アホかよｗ 238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:06:16 ID:jPRrRntZ0 こんな早朝から元気なレスする奴は、暇な年寄りと見た！大人げないぞ、ジジイども。 239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:06:51 ID:lT8kQLyL0 これも愛国無罪と同じような感覚なのかなぁ俺らはサッカーを愛しているんだから何をしても許さるんだよ 240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/13(金) 07:07:01 ID:Utx3yibw0 試合を観に行くという行為自体に満足する観客など殆どありえない。試合内容は観客の満足に関わる重要な要素だ。言わば商品の質に当たるようなものであり、>>1はある種の詭弁だ。 Headlines...! 【米国】ブッシュ大統領「米国はイラクで?.. ドコモハワイで高速通信 ... 【米国】コラム「正直だった“嘘つき男”?.. 3Dチャットchacharaでのナイショ話 ...
2007-07-17(Tue) 14:37 未分類 \| 編集 \| △

copyright © 2005 jessiemaster502 all rights reserved.

Template By innerlife02

RSS1.0 ,

ブログ内検索

RSSフィード

リンク

このブログをリンクに追加する