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【佐賀】交通事故を起こし暴れていた知的障害者を警官が取り押さえたら急死・・・県授産施設協が県警に状況説明要求★2
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[20071022]
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1 :出世ウホφ ★:2007/10/21(日) 01:37:55 ID:???0 署員が取り押さえ急死、県警に状況説明など要求…県授産施設協「真相明らかに」 佐賀市内の国道を自転車で蛇行運転してバイクに追突した知的障害者の男性が、 暴れ出したとして警察官5人に取り押さえられ、直後に死亡した問題で、佐賀県内の 41の授産施設や福祉作業所でつくる県授産施設協議会は19日、県警に対し、 取り押さえた状況や障害者への理解を促すために実施している警察官への 指導などを明らかにするよう、文書で求めた。 亡くなったのは同市木原2、安永健太さん(当時25歳)。同協議会は「再発防止のためにも、 安永さんの死の真相を明らかにすることが重要」とし、今月末までの回答を求めた。 会は「警察官に知的障害者への理解があれば起きなかった。歩行や言動が 少し異なっていても、麻薬中毒者などと誤った見方をされない社会であることを願う」としている。 県警は「調査を尽くし、適切に対応したい」と答えた。 安永さんが死亡する直前、自転車で追突したバイクに乗っていた佐賀市内の70歳代の男性が、 19日までの読売新聞の取材に、事故とその後の警察官による取り押さえの様子を語った。 (2007年10月20日 読売新聞) http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news001.htm 前スレ:2007/10/20(土) 22:28:32 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192886912/l50 >>2に続く 2:名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:38:04 ID:/XaiVSDk0 ( ´_ゝ`)フーン
3 :出世ウホφ ★:2007/10/21(日) 01:38:06 ID:???0 それによると、安永さんはぶつかった後、自転車から投げ出されるような形で転倒。 起き上がり、ひどく興奮した様子でバイクの前部をけった。すぐに警察官2人が駆け付け、 もみくちゃになりながら歩道に倒れ込み、安永さんの上半身を押さえた。 安永さんは「あー」などと声を上げ、手足をばたつかせて激しく抵抗、警察官に 10回ほどつばを吐きかけた。警察官はやっとしがみついているような状態だったという。 応援の警察官が到着し、最終的に5人で足を押さえたり腕を曲げたりして、 うつぶせの状態で後ろ手に手錠をかけた。馬乗りになったり、殴ったりはしていないという。 安永さんの父、孝行さん(46)によると、安永さんは耳が少し遠く、言葉が不自由で、 体を触られることを極端に嫌っていた。孝行さんは「事故を起こした後、警察官に いきなり体をつかまれて、パニック状態に陥った可能性がある。言葉が出ずに 助けを求めることもできず、つばを吐くしかできなかったのではないか」と推測する。 その上で、「刃物を持った相手でもなく、訓練を受けた警察官なのだから、 取り押さえるのは2人で十分だったと思う。そしたら、 健太も死ななくて済んだのではないか」と唇をかんだ。 佐賀署の加茂賢治副署長は「最後まで障害者とは分からなかった。自分や他人を 傷つける恐れがあったため、5人がかりで取り押さえた。妥当な職務執行だった」と話している。 (終)
4 :ガムはロッテ アイスもロッテ:2007/10/21(日) 01:39:18 ID:baK/Vspu0 _l警l_ (´;ω;`) きちがい怖いお
5 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:40:01 ID:W6YARSbD0 かわいそうに・・・。 警察官。
6 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:40:06 ID:PomZqZhE0 正直は美徳の時代は終わってたんだなぁ・・・
7 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:40:16 ID:EJ2h0zEo0 警官GJなのか?
8 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:40:31 ID:kuIt6hu10 うーん・・・
9 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:40:38 ID:/Epa4eUx0 死んでよかったな
10 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/10/21(日) 01:41:14 ID:GrO6uxYl0 ?2BP(256) じゃあ、まず何故自転車で追突した上暴れたかを県警に説明しろ。
11 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:41:22 ID:bBsBWZmi0 また不祥事か 障がい者(笑)の
12 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:41:36 ID:DPVQezIz0 これ景観が射殺視したんだろ? やりたい放題だな。
13 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:41:54 ID:3XrA8MWk0 障害者の男性による介護施設の若い女性職員へのレイプ事件は後を絶たないらしいな。
14 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:42:50 ID:F0O54gAT0 服の中に凶器持ってるかわからない以上もっとも安全な手段を取るしかないだろ常考。
15 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:42:51 ID:mqSBjlL00 安永さんの父、孝行さん(46)によると、安永さんは耳が少し遠く、言葉が不自由で、 体を触られることを極端に嫌っていた。孝行さんは「事故を起こした後、警察官に いきなり体をつかまれて、パニック状態に陥った可能性がある。言葉が出ずに 助けを求めることもできず、つばを吐くしかできなかったのではないか」と推測する。 ここまで推測できてたなら乗せちゃいかんと思うんだが・・・
16 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:43:17 ID:I3omFCSB0 警官は嫌いだが知的障害者はもっと嫌いです
17 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:43:45 ID:4vC2ScSy0 1人で外出さすなよ
18 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:44:08 ID:3rNZXa8f0 池沼や精神異常者は放し飼いにしとくなよ・・・。
19 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:44:10 ID:ycAKLBvr0 正直、親は内心で喜んでいるだろうね。
20 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:44:10 ID:Tx6MoWL40 知的障害者をバイクという凶器に乗せるな
21 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:44:30 ID:G+ybuBRT0 >>20 自転車だからww
22 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:44:52 ID:hFTr8YAL0 >>13 まじかよ 最後までいっちゃうものなの?
23 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:45:03 ID:qEQ4/ubx0 確か障害者って、健常者より犯罪率は低いんじゃないの? 普段接する機会が少ないから、嫌う人が多いのかな?
24 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:45:05 ID:92V3sO7O0 これは不謹慎かも知れんが仕方ないだろう 警察を責めるのはどう考えてもおかしいし
25 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:45:33 ID:SDcaYepR0 また憤死か
26 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:45:34 ID:BXA8NP8v0 日本の警察は一般人の女性を強姦して殺したり、障害者を絞め殺したり 本当に立派ですね。 >>13 それ深刻なんだよね。介護施設職員は女子禁制にすべきだと思うよ。
27 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:45:48 ID:pFOn+oev0 931 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/10/21(日) 01:27:05 ID:pFOn+oev0 自転車が単車に追突→交通事故。道交法により警察に届け出る義務がある。 また、認知した警察官はこれを受理して必要な手続きをしなければならない。 自転車の運転手が単車を蹴った→器物損壊容疑事件、若しくは暴行容疑事件。 現在進行形でこれを認知した警察官はこれを静止する義務がある。 当然現行犯人として逮捕することができる。もしろん一般私人でも逮捕は可能。 意味不明な言葉を発しながら抵抗→逃亡の恐れがあるから逮捕の要件を満たしているので、仮に道交法違反容疑のみであっても逮捕可能。 また、公務執行妨害の疑いあり。 仮に精神異常者や精神錯乱者だったと現場で警察官が気づく事が出来たとしても、 単車を蹴ったり、唾を吐いたりと自傷他害の可能性があることから、警職法により、強制保護が可能。 今回警察が批判されてる理由が見当たらない。 全くのお門違いじゃないのか?親や病院(?)に文句言えよと思う。 前スレでこれ書いたんだけど、これって障害者だろうが、心神耗弱だろうが、心神喪失だろうが、 現場で適用して取り押さえたりする事には問題ないよな? 裁判で当時の精神状態がわかったりしたら違法性が阻却されるだけで、現場において逮捕を免れるわけじゃないだろ?
28 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:45:49 ID:OKaXdVxb0 前スレ>>967 そうなんだよな 普通クラスに入れろ、ってもめてるって話もよくあるけど 障害によっては普通クラスより、専門の教育してくれるクラスの方が 絶対将来その子のためになると思うし 本人の為にならない「普通」より本人が快適で暮らしやすい方がいいと思うんだけどね
29 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:45:59 ID:JEfsGPJQ0 >>23 犯罪に「ならない」。立件できないんだよ。
30 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:46:09 ID:K+lGzGUu0 >>20 自転車だよ。 自転車でも十分危ないとは思うけど。バスとか電車で通うって選択肢は無かったのかな。 歩行者にぶつかる可能性もあるんだから。
31 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:46:11 ID:YqVIlUg70 野放しにするなよ・・・おまえのせいだろ
32 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:46:18 ID:W8nThTrvO キチガイに免許を交付するな ふざけんじゃねぇ
33 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:46:43 ID:QDFf4qKq0 え?!! 知的障害者でも運転出来るの?
34 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:46:48 ID:wS+UTBJ+0 気の毒ではあるが 保護責任も感じてもらいたいね
35 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:46:48 ID:G+ybuBRT0 >>32 だから、自転車・・・
36 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:46:59 ID:Nouf4k430 >>22 無駄に野性味溢れているのもいるからな。 前スレにもあったように自慰を教えると ところ構わずやっちゃうから教えないってのもあるだろうけど。
37 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:47:08 ID:wQBst95P0 前スレの新聞記事みたが、父親が2人で取り押さえられたはずって言ってる時点で 監督責任から逃れる為に意図的に警察貶めてるようにしか思えんな。 大人が本気で暴れたら普通の人1.2人じゃ絶対捕まえれんよ。 コイツはアレか?警察官は皆屈強な柔道家みたいな物と思ってるのか?
38 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:47:09 ID:HofcANDP0 ぶつけられた爺さんも災難だね
39 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:47:15 ID:R2cjD8XR0 これは事実がもっと明るみに出るまで何も言えんな。 わけもわからず好きに書き込んでる奴は最低だね
40 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:47:25 ID:fE82EBQf0 >会は「警察官に知的障害者への理解があれば起きなかった。歩行や言動が >少し異なっていても、麻薬中毒者などと誤った見方をされない社会であることを願う」としている。 切迫した状況のなか挙動不審でなおかつ暴れる人間相手に キチガイとシャブ中の区別を現場の警官に要求するのは無理難題。 そもそも一般市民からすれば暴れるキチガイもシャブ中も同じくらいに怖い。
41 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:47:44 ID:Tl5BrdS2O 普段は家の恥だの邪魔だの言って施設に放り出しておいて 何かあるといちゃもんつけて金を取ろうとしてるんだよ
42 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:47:48 ID:tMYIG1TO0 なぜ知的障害者の息子を自転車で蛇行運転させてしまったのかを 悔やんで唇かめよ。 まずはそこだろうが。
43 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:48:00 ID:bEfUNhhN0 警察としては当然の行動だし、そもそも暴れてるやつが 障害者だとすぐに分かるほうが珍しいんだがな。
44 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:48:06 ID:I3omFCSB0 知的障害のある息子を自転車に載せた親の責任を追求すべきだ
45 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:48:23 ID:DPvVfCWdO 二人が抑えても多分死んだだろ でも障ガイ者だけが死んでよかった 危険運転が元で大事故起こして 障ガイ者だけが助かったらやばかったわな
46 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:48:27 ID:P5Gm8RxC0 975 名無しさん@八周年 New! 2007/10/21(日) 01:38:06 ID:YL+tju0i0 >>902目撃者って伊藤側のものだろ?それとも顔に傷持つ患者さんですか?w 前スレで謎のレスを残したID YL+tju0i0は戻ってくるのであろうか?
47 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:48:54 ID:QF5+EWKN0 >>23 出歩けない重度障碍者をまるまる入れて犯罪率出してるから、 その辺を歩いてる障碍者だけで統計取ったら犯罪率は 跳ね上がるよ。悲しいけど現実です。 殺人、傷害、放火、あと意外に多いレイプ。殺人レイプ放火事件を 起こしても18ヶ月で療養所から出てくるから、警戒するのは 残念だけど仕方ないかも。
48 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:49:07 ID:hFTr8YAL0 電車とかバス使われても迷惑だけどね 送迎バス使えよ 自費で
49 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:49:11 ID:DeKJOZYD0 警察GJ!!!!!!!!!!!!!!!
50 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:49:15 ID:mkJ5w3si0 今回の事は警察の対応に落ち度は無かったと思うんだよね この人が死んでしまったのは残念な事かもしれないけどね 今回団体が質問状を出したのは逆に障害者の理解には繋がらない気がします この話聞いて嫌な気分になった人が多いから深夜なのにこれだけの人が書き込みしているのだろうし 逆に事件起こしておいて何様のつもりだと世間から反感買っていると思いますよ
51 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:49:16 ID:Fv9X4YNs0 、、, , , , , , , / ̄ ̄ ̄ ̄\ 、/; ̄', ̄', ̄',\, ./ /フ ヽ 、/、` 、 ' ' , ' ", X / o~ _ ___ | ソ、゙ ` ' "| | / ゚ ヽ / ゚ ヽ | |゙ ゙ /⌒ヽ /⌒l | ,--、 `ー~' `ー~ / ,--、 ・ `ー' ・ / ( 6 i―┬┬┬┬i 〈 ( 6 i‐―┬―┬‐; 〈  ̄l \_,二_二ノ ノ  ̄l、 \ ,二二、ノ ノ _\_  ̄ ̄ ̄_,/ _\_  ̄ ̄ ̄_,/ ./ \ ̄7ヾ~~7 \ ./::::lll::/|~7ヾ~|ヽ::\ | /⌒ヽVl_lV /⌒ヽ |:::::::::lll::> Vl^lV<::|:::| |、 / ー'ー' / | | ー'ーf |:::::::::|::::::\ヾV/./::|::::| ヾニニニソ .| | |ニニソ |:::::::::|:::日:::\l/日:|::::|
52 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:49:24 ID:oY8oTYx20 害基地は妊婦を 駅の階段から突き落として無罪とかなんだから 本当に何とかしてくれ・・・・
53 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:49:52 ID:K+lGzGUu0 >>37 父親は人数が少ないほど人道的だと勘違いしてるんだろうな。 実際に警官2人とか1人で手に負えなくて危険を感じたら拳銃発砲されてたのに。 今は丸腰の人間にでも危険を感じれば拳銃使用はOKになってる。
54 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:50:09 ID:bEfUNhhN0 自転車を蛇行運転してたのはなぁ。 普段はなんともなかったかもしれんが、1人に したりすると、開放感からか暴走する事ってよく ある。 そして親は大抵知らないんだよね、そういう姿…。
55 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:50:24 ID:NSiLV+JM0 キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
56 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:50:28 ID:Nouf4k430 >>44 いや、ほんとそう思うぜ。 人様に多大な迷惑を掛けて何が障害者の自立だと。 家にも一人いるから尚更そう思うね。
57 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:50:54 ID:cjWD7OTi0 義務は果たさず権利だけ主張するのか。 野放しにすんなよ。
58 :ちと言わせてくれ:2007/10/21(日) 01:51:05 ID:+azExely0 双方にとって不幸な事件でした。部外者が巻き込まれてけがしたりせず 幸いでした。終わり。
59 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:51:13 ID:4OCe/rCB0 素人ならまだしも、警官が取り押さえで殺したらいかんだろ
60 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:51:14 ID:YL+tju0i0 それが先天性の知的障害者なのかどうかなど 義務教育期間中に行う統一的なテストで数値計測するより他にない。 実際は知的障害者でもないものを 「日本語の話せない」「意思疎通が不可能」な障害者に仕立て上げ 排除抑圧を正当化するあいまいこそ恐ろしい。
61 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:51:16 ID:AsQljPMp0 >>47 そういうからくりがあったのか。 確かに、ちょっと実感に合わないと思っていたが。
62 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:51:18 ID:wQBst95P0 >>45 自転車と接触した時にジジイが死ななくてホント良かったよな。 今騒いでるしょうがい者遺族達の場合よりも絶対理不尽でやるせない状況になるだろうしな。 犯罪者を罪にも問えず、補償も得られず、その癖殺した当人は今まで同様にノウノウと生活できるのだしよ。
63 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:51:20 ID:gx6Jmich0 知的障害って他の障害を持ってる奴よりやばいよな。
64 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:51:22 ID:NMQTuMuI0 前スレ988はおらんのか? ちょっと調べれば分かるだろ。 明治33年「精神病者監護法」の事でもいってるのか?
65 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:51:34 ID:06nEhgN+0 国道ふらふらしてるような池沼なんだから、 遅かれ早かれ轢き殺されてただろ 警察官に知的障害者への理解があれば・・・ とかほざいてる連中こそ池沼の行動を把握しろって話だな
66 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:51:52 ID:/N9fth1v0 まともな人間が乗るから軽車両だろ 今回相手がバイクだから文句言ってんだろ? 幼児に障害残すような事故なら 開き直るだろ
67 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:52:19 ID:bEfUNhhN0 >>63 いや、どちらかとういうと知的よりも精神のほうが危ない。
68 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:52:32 ID:MJIZ4Ko50 >>42 よく今まで無事だったとまずは感謝すべきだよな そこから、自分らが監督できずに悔やむべきだ。 まるで警察が殺したかのような言いっぷりはひどいね バイクのじいさんが訴えたら保護責任者遺棄になるのかな?
69 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:53:09 ID:z217lv430 家族大喜びだろ。 盆と正月とクリスマスと9.11再びというくらいの祭りだろ。
70 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:53:34 ID:Ig62J1AT0 貴地外無罪。 保護者がちゃんと面倒を見てくれよ。 こいつが幼い児童を殺しても無罪なんだろ。 安永さんの父、孝行(46) 座敷牢を復活させろよ。
71 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:53:35 ID:HjZ6MEb40 >>35 お前の優しさに涙した…
72 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:53:48 ID:3rNZXa8f0 また人権ヤクザが騒ぎ出すのかな?
73 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:53:52 ID:Nouf4k430 >>69 欲張って失敗しそうな気配があるけどね。。。
74 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:53:55 ID:Fu/Rk1Cx0 >>63 精神障害も相当なもんだと思うが・・・ ってか、ニュースの動画 死亡した本人出てます ttp://www.sagatv.co.jp/news/text/news2007.php
75 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:54:03 ID:wQBst95P0 >>59 逆に言えば訓練してる奴でもそれだけ穏便に確保するのは難しいって事なんだぜ。 これが素人が対峙してそいつに捕まえろって言うと、確実に対象を殺す以外の選択肢じゃ行動とめられないぜ。
76 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:54:09 ID:ILf5+wi/0 障害者も警察官も不幸 こういうことがなくなるように、 制圧用のテイザーを警察官に装備させるべき。 取調べで「活用」されるだろうけどね。
77 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:54:10 ID:uFX0v8wg0 なんで自転車を使っていたのだろう。 そもそもこれが間違っていると思う。なんらかの形で トラブルが起こる可能性が高いのは、20代半ばなら障害の状態も かなりまわりは把握できていたはずなので、謎。実際、この障害者の方の 感じだと、自転車は危ないと周囲は思わなかったのか? 警察云々じゃなく、そもそもそこがわからない。
78 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:54:28 ID:9k7IaPzIO うちの娘も自閉症だけど外出時に「障害をかかえてます」メッセージつきの迷子札は必須。大きくなればなるほど必要なものだと思う。 ほかの、運動能力の高い自閉症児のお母さんも、運動能力が高いからこそ自転車は絶対乗せない教えないって言ってるよ。 この男性がどの程度の重さだったか分からないけど、パニックで暴れて警官に誤解されたことは想像に難くないし、蛇行するような交通ルールを守れないのに自転車乗せたら今回のことがなくても早晩事故に遭ってただろうね。 パニックに襲われて、わけのわからないうちに(本人にとっては)理不尽な暴力で人生を終えてしまった男性の気持を考えると胸が痛む。 ご冥福をお祈りします。
79 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:54:45 ID:XSpELpzQ0 オンボードCPUの壊れたパソコンって部品取り位しか価値が無いんだよな
80 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:54:49 ID:YGmLpUr30 理解を求めるのなら、外から見て分かるように服の前後に「知的障害者」と大書すべきだな
81 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:55:00 ID:WkKY2Hnb0 保護監督が必要な障害者に単独行動させるほうが問題だと思うわけだが。
82 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:55:06 ID:K+lGzGUu0 >>59 相手はプロの池沼だからな。素人の警官じゃ危なすぎる。
83 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:55:22 ID:6rR8MIZaO 正直、家族は喜んでるだろうね
84 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:55:41 ID:hFTr8YAL0 >>67 精神障害の日本の法律上の定義は、「統合失調症、精神作用物質による急性中毒又はその依存症、 知的障害、精神病質その他の精神疾患」 なんかこの文章にそのレス矛盾してない?
85 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:56:01 ID:rTtXDaWVO 池沼の取り巻きどもに言わせりゃ「どちらかが犠牲にならなければいけないのだから、あなたが犠牲になってください」ってことなのだろうね。
86 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:56:11 ID:uFX0v8wg0 >>78 ほんと、この亡くなった方がかわいそうだと思う。
87 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:56:12 ID:mGXqi6e80 事故起こして社会に迷惑かけてるんだから 微妙な権利を主張する前に 自分に何ができたか、何をさせるべきじゃなかったか 考えたらどうだ?親父さん
88 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:56:27 ID:DIf9Knud0 一人で外に出すなよ・・・・・リード付けとけ
89 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:56:42 ID:Dk8YVJR8O 妥当な判断だったんだろうけど、障害者対応ガイドラインがあっても悪くないよね 次回から適応すればOK
90 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:56:45 ID:z89QbUo1O 実は親はホッとしてる 金も入るかも?
91 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:56:48 ID:OKaXdVxb0 これ、パニクって走り出して車の前に飛び出してあぼーんの可能性も多分にあるんだよな お爺さんのバイク蹴る位だから他者に暴力をふるう可能性と半々だし むしろ取り押さえた警官はほめられるべき いくらなんでも故意に頃したわけじゃないんだし、純然たる偶然の死だよ それとも差別意識から警察官がわざと殺したとでも言うんかこの親達
92 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:56:55 ID:tFloNXWM0 職務に忠実な警官気の毒 どう見ても薬物中毒者にしか見えなかったんだろう それにしても5人でやっと押さえつけたなんて凄い力だな 他害の癖があったら大変なことになっている
93 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:57:07 ID:hHLtobp60 とりあえず拘束せにゃ、知的障害者か、薬中かは区別つかんのでないの? 首から知的障害者ですって看板でもさげてりゃ、そりゃ一発でわかるだろうけど
94 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:57:10 ID:J03z5lsFO 普通なら>>78のようにするはず 差別どうこうより我が子が大事だから しなかったのは事故でもいいから死んで介護生活から解放されたかったから
95 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:57:40 ID:rzkaGO/xO >>46 >>60か?
96 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:57:51 ID:FRrNCRy30 正直死んでくれて良かった。 これが自動車事故とかだったら加害者があまりにも可哀そう。 ってか自転車やるな
97 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:58:07 ID:BNf/+z+80 >>28 その辺は、世間の偏見ってのもあるのかもね。 障害者は、何でもかんでも同じ学校に放り込まれて 同じ目で見られるって思い込んじゃうんだろうし。 実際は、障害によって色々分けられてるんだけどね。
98 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:58:09 ID:Wm1lFbLl0 前スレ>>995で全盲の人の話が出ていたけれど、 視覚障害者は白杖を持っているから分かりやすいんだよな。 だから、あのカンカンって独特の音がすれば道を空けることもできるし 駅なんかで迷っていても声をかけやすい。 自分を障害者だとアピールすることが、差別を助長するとは限らないんだよね。
99 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:58:22 ID:STS+Vv1Q0 不幸な事故だとしかいいようがないな
100 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:58:31 ID:pFOn+oev0 >>86 同意。親に殺されたようなもんだわな。 >>78も言ってるが、自転車乗車を許可してたんじゃ、いずれ事故起して 相手方に迷惑掛けて、最悪死んでただろうことを考えると、保護者の責任って 大きいもんだなと思うわ。
101 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:58:32 ID:7S0oqlnh0 一撃で気絶させることが出来れば一番いいんだろうけど 今の日本では事態がどんなに悪化しようと穏便にやるしかないからな
102 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:58:34 ID:RLC9xlOl0 近所にも羽伸ばして闊歩してる知的障害者がいるけどほんと何とかしてほしい。 押しボタン式の信号を一日中押していたり、 コンビニでちんこぎんぎんに立てて弄りながらエロ本の立ち読み。
103 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:58:38 ID:XT9HXWE70 こうして世の中が少し平和になったのでした
104 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:58:47 ID:btsySiZg0 >暴れ出したとして警察官5人に取り押さえられ これだけの人数に押さえられたら圧迫死かなんかだろ
105 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:58:50 ID:yrIP8CKH0 国道蛇行、バイクに衝突 腹いせにバイク蹴る 押さえた警官にツバを吐く うーん 警察GJ
106 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 01:59:06 ID:Y6DrhzvC0 程度にもよるが正直言って知的障害者は怖い。 10年くらい前、的障害者が近くの駅で婆さんを線路にを突き落として殺してしまった事件があった。 単なるちょっとしたイタズラのつもりでで悪意はなかったらしい。 彼らは大抵は優しい人たちなんだろう。 でも大人の力を持ってるのにそれを制御できない人でもある。 少なくともウチの子供達には近づいて欲しくないと思ってる。
107 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:00:11 ID:zHpRuY0Z0 交通事故起しておいて暴れたやつが悪いだけ 制圧は当たり前
108 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:00:24 ID:WkKY2Hnb0 獄門島の与三松を思い出してしまった、、、
109 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:00:45 ID:9CiZrzg30 残念だがこれはしょうがない。警察官が5人も居て判断できないほどの人を 外に出すほうが問題。一般市民が言い掛りをつけられる可能性も有る。
110 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:00:57 ID:QF5+EWKN0 >>61 知的障碍者のうち、走れる運動能力を持った人は大ざっぱに 15%、歩けるのが15%。 レイプ、殺人はこの15%~30%の人間が起こすから、 実際の犯罪率は跳ね上がる。 あとは、精神障碍者だね。これも、軽いノイローゼを分母に組み込む から、異常に低い犯罪率の出来上がり。
111 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:01:33 ID:Fu/Rk1Cx0 >>84 普通は、「障害には身体・知的・精神の3種類ある」みたいな認識しかないだろうし そんな細かいこと言われても知らんだろ
112 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:01:39 ID:wQBst95P0 ニュースみたが、普段普通に扱えって言ってるのが「障害という特性を持つ人」って 言っちゃうのは馬鹿だろ。 自分達がダブスタですと世間に知らしめるだけだろうに。 でもって、被害者かなりガタイがいいな。走ってるシーン使ってる辺り身体能力は 下手すりゃ俺より高そうだ('A`) 障害者は「特殊」扱いして欲しいのか、「普通」と扱って欲しいのかどっちだよ?ってな。 死んだって事実とその責任を警察に押し付けたい「だけ」にしか見えないね。 ぶっちゃけクズだな。警察側マジ不憫。
113 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:02:13 ID:RKEoOj6YO 善悪の区別がつかないほどの知障は何をやらかすかわからないから怖い
114 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:02:14 ID:nJ2RKhSb0 妊娠中の妻が公園を散歩中にすれ違った基地外に突き飛ばされ転んだ 幸い何もなかったがせめて額にキと刺青でもいれてくれ あと首輪とリード
115 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:02:48 ID:LnUG3XJaO 業務上過失致死には違いない。 そのあたりハム爺さん事件の様に曖昧にせず、裁判で決着すべし。
116 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:03:18 ID:cQ3PO5x70 てか、1人で自転車乗せないほうがいいんじゃないかこれは 警官もだがぶつかられたライダーも後味悪いだろうな
117 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:03:27 ID:KwZ6DpQj0 >>110 そういうの織り込んで計算しなおしたのどこかにないですか?
118 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:03:59 ID:pFOn+oev0 >>115 それには同意。 でも正当業務行為が証明されて無罪になるだけだと俺は思うがな。
119 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:04:01 ID:hFTr8YAL0 >>111 いや、精神と知的の違いが分からん
120 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:04:07 ID:WkKY2Hnb0 まぁ、それと分かるようにしておかないと、またこういうことが起きるんだろうね。 わたしは偽装していますと、名札をつけて歩いてくれ >おまえら
121 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:04:21 ID:fE82EBQf0 >>102 不謹慎だが笑った、でも近くにいたら迷惑だな。 ビデオを撮って家族に送りつけてやれば?
122 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:04:28 ID:FRrNCRy30 うちの近所にも障害者が車に轢かれて死ぬ事故があったな。 なんで轢かれたかと言うと道路で寝てたから。 俺が轢かなくてよかったわ。
123 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:04:29 ID:81bVHIXw0 こんな存在に価しない穀潰しが死ねばかえって好都合だろうが。 親は本当に残念に思っているのか?
124 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:04:31 ID:tFloNXWM0 友人の住む住宅地は閑静な住宅地で土地の値段もまあまあらしい ところが 突然知的障害児中心の養護学校が移転する計画が明らかになり 住宅地の住民はパニックに ひょっとしたあなたの住む近所にも養護学校がやって来るかも知れない
125 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:04:37 ID:Wv0H0Y6e0 区別せざるをえない人を「差別」だと侮蔑して扱った結果がコレか。
126 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:04:56 ID:J03z5lsFO ここで擁護してる人は 自分の子供が殺されても、障害者だから無罪 再犯していいよって世間にほうり出されても平気なのかね 自分なら殺しに行く こう言うと自分が障害者の親になったらって言われるだろうけど そうでも最大限迷惑かけない努力するし 自転車与えるとか最低限の努力もせずに責任のがれもしない 他人に迷惑かけたら開き直らないで謝罪する 子供は障害者かもしれないが、親は健常者なんだから常識的な判断をすべき
127 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:05:10 ID:lrZ3bnyfO 一般層には解らんだろうが協議会やらの対応がオカシイ。 ここまで障害者の非が明らかな事件で騒ぐのは普通に有り得ない。 施設に対して永続的に撤去を求める地元民は必ず居るので揉め事は当然隠す。 自ら騒ぐなんて明らかにオカシイ。 例外は障害者の親がチョンやBや共産党や労組の権力者のみ。
128 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:06:04 ID:tiiBOZ19O 池沼は迷惑なんで家から出さないでー
129 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:06:06 ID:OKaXdVxb0 >>106 線路の上の歩道橋から幼児投げ落としたって話もあったね 幸い、下に停車してた電車の屋根がクッションになってたいした怪我ではなかったらしいけど 友達の弟でも自閉症の子がいたりするし差別したくはないけど …やぱり怖いよね正直
130 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:06:29 ID:wQBst95P0 >>116 下手すりゃ遺族はこのじいさんにかみつくだろうしな。 なんで警察呼んだんだ?とかってな('A`) 親がキチガイだから子もキチガイになる。なんて言われても仕方ない事やっちゃう連中ってのも 悲しきカナ現実には居るからね… ホントこの親には警察責める前に自分たちの考えにミスや間違いがなかったか? ってのを真剣に考えて自らの行いや考えの至らなかった部分を猛省して欲しいね。 全部警察が悪いみたいに言ってるの聞くと正直虫唾がはしる。
131 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:06:31 ID:piTPqlC70 例え池沼マーク付けても、同じ結果になるんだろうな。
132 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:06:32 ID:KhgUpsQa0 肉体だけなら問題ないが 知的・精神障害者に関しては根本が先天的気違いだからなあ 擁護するのは親の愛情くらいのもんだ。その他大勢には迷惑極まりないだけ
133 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:06:38 ID:mgbh6uF40 処分だろ 良いじゃないか
134 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:06:50 ID:QF5+EWKN0 >>117 出させないんだよ。人権団体やら障碍者保護団体が。 とにかく、法律フリーにさせておきたいんでしょ。 自分が仕事中に、家族はレイプ殺人で、家に火をつけられたり したら怖いよなぁ。しかも、そいつが18ヶ月後にはまた現れる。
135 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:07:06 ID:Wm1lFbLl0 >>78 前スレからいろいろと書き込んでいたのだけど、あなたのスレを見るまですっかり忘れていた。 この青年のご冥福をお祈りします。 警察官は犯罪者とはいえ人を殺してはいけないんだよね。かといって逃げられることは 許されない。損な役回りです。
136 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:07:07 ID:uFX0v8wg0 >>124 それよく聞く話だが、養護学校は普通学級とは比べ物にならないほどの教員が 配置されてるし、通学方法もよく考えられている。実は周囲の住民が怖がるようなことはない。
137 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:07:10 ID:P5Gm8RxC0 教訓: これを期に暴れて手に負えない相手の制圧用に スタンガンの導入を検討すべきである。 文句言う人はいないよね?
138 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:07:08 ID:WkKY2Hnb0 >>125 区別と差別は違うだろ。 それと分かる状況でも、このようなことが起きたとしたら、それは、たぶん、差別か無思慮の産物と言える。
139 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:07:35 ID:lxzoeuTs0 当身とかいうのはTVドラマの空言なのかな? 人一人死んでいるのはやはり問題だよな 訓練を怠ったイタとしか思えんのだが やむをえないのかな やりきれんな サムライだろ ローマ皇帝は包丁をもったキチガイを一人で取り押さえたというのに
140 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:07:38 ID:kFN6JqIR0 とうとう池沼も殺したか 警察は腐りきってる
141 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:08:09 ID:Px+JPzB60 知的障害者ってホントに迷惑 障害者だからって何してもいいのかよ 池沼だってわかったとたんに抹殺するか 死ぬまで外に出すな
142 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:08:31 ID:hFTr8YAL0 >>136 地価は下がりそうだな
143 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:08:48 ID:aZ4Jx2miO >>112 度がすぎる主張はどうかと思うが、別にダブルスタンダードだとは思わない 男女共同参画社会においても、母性の保護等、男女の区別が大きな意味を持つ場面があるのと同じこと
144 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:08:51 ID:wQBst95P0 >>123 つ歪曲した親子愛 ホッとしてる面もあるかもしれんが、それ以上に親子の情ってのが最優先される。 だから己の非の部分を全く考えに入れずに警察を非難ができるのかと。
145 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:08:57 ID:h2SIq2U6O なんでも差別とするのはよくない。昔電車に乗ってたら隣に座ってきた知的障害をもった男の子に胸をわしづかみにされた。でも罪には問われない。こっちが被害者になっていることだってある。
146 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:09:11 ID:0rfxMKWk0 池沼マジ消えろ。 欠陥品が健常者に危害加えるの分かってんの放置させるな! 国民一人一人、池沼をやっつけろ。
147 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:09:34 ID:OKaXdVxb0 >>84 ちょい前まで鬱病でしたよ…(´・ω・`) 今も念のため投薬中 私が犯罪犯したら「通院中」ってキーワードが踊るんだろうな でも鬱は犯罪おこすような元気はありません… 分母に鬱病入れちゃいかんよ
148 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:09:47 ID:K+lGzGUu0 >>124 近所に障碍者施設があるのと、知人に施設で働いている人がいるけど、 養護学校の場合、重症な人は専用バスで送迎するから大丈夫だって。 今回の件も施設側の配慮が足りないんじゃないかと思ってる。
149 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:09:47 ID:6a3KvDCU0 >言葉が出ずに助けを求めることもできず >つばを吐くしかできなかったのではないか それはないw
150 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:09:49 ID:29OIlakU0 親の責任を問え
151 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:10:03 ID:h4FMTIRI0 あれか服に知的障害者って書いてある布切れでも縫い付けてろってことか
152 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:10:22 ID:Wv0H0Y6e0 >>136 ウチの近くにもあるがナントもない。 普通の小学校の課外実習とかは実に危ないけど。
153 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:10:32 ID:NyxuQ5Xd0 池沼が多いな・・・・このスレにも
154 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:10:45 ID:TpUerZkw0 障害者との共生とはいうが・・・ >自転車で蛇行運転して これでは、危ないよな
155 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:11:30 ID:wQBst95P0 >>139 だから元が普通の人に何を求めてるんだ?才能がないのだから訓練しても限界はあるぜ? 独りであんな体格のいい奴を怪我一つなく取り押さえる才能や技術があるなら 格闘技で頂点とかオリンピックの柔道等で余裕で金メダル取れるぞ?
156 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:11:33 ID:hpgodlDVO 概要読む限りでは警官に落ち度は無かったと思うが…。 蛇行運転するような自転車は誰が運転してても危ないです 殺人もそうだけど、知的だからと許されていいものかどうか疑問 実際バイクに追突してるし、もっと深刻な事故に発展した可能性もある 親の言い分は無茶だと思う そこまで配慮しろって言い分が分からん
157 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:11:34 ID:Idl01DO00 なんで知的障害者を一人で行動させてんの? 付き添いがいなきゃあかんだろ。
158 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:11:56 ID:WxmPtmmr0 事故って頭打って死ぬ直前だったところをたまたま取り押さえられただけじゃねーの? 凶悪な殺人鬼が昔頭を強打してた、とかよくある話だし、そんな感じで暴れだしたんじゃないかな。
159 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:12:19 ID:J03z5lsFO 協会に文句言いたいが検索してもサイトがでてこない
160 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:12:20 ID:w6TcVaGu0 なぜ殺した
161 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:12:22 ID:U7Qu3+3N0 池沼、キチガイは歩く凶器であり警察GJ! 人権屋共が我々と奴等とを線引きし、同種の人間と認めず 池沼は何やってもお咎め無しという「特権」を与えている以上、 差別の対象になるのは当然。キチガイも然りだ。 『判断力や責任能力の欠如』 が免罪符の根拠としては足りないのは少年法義論で判る通り。
162 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:12:24 ID:/aHekvZr0 >>74 超大柄って程でもないが、そこそこ逞しそうだね。 リミッターなしで暴れられたら4・5人は欲しいところかもなあ。
163 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:12:25 ID:Wv0H0Y6e0 >>138 擁護する人間のほうがあからさまに差別しているのは良くあること。 「この人こんなに可哀想なんで普通に扱ってください」なんて言えば侮辱以外の何者でもないと思うよ。
164 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:12:35 ID:btYJ1+os0 警官GJ!
165 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:12:46 ID:x/EdKQPV0 なんとかしろー こくみんが理解をしろー すべては子民が すべてみろー なんとかしろー
166 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:13:04 ID:ZSDIZ8CG0 こういうのに文句言うなら、遠目からでも障碍者なら障碍者とはっきり分かる標しを 常時身につける等の処置が必要だと思うんだけど・・・
167 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:13:13 ID:wtQBrE2I0 社会生活出来ない人間を社会に入れる以上、 監督者(親)は相応の対処をしなきゃな。
168 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:13:15 ID:bxF8dTV00 これが佐賀県警クオリティー
169 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:13:18 ID:uKHlJCOY0 麻薬中毒からは、まれに更正できる人もいるが 池沼は一生池沼 人を殺しても無罪 迷惑かけても無罪 だったらいっそ死んでくれと思うのが人の情 県授産施設協議会にしてみれば、活動していることをアピールして予算を増やすチャンス 己の欲のために池沼の死を利用する これもまた人の情
170 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:13:25 ID:kFN6JqIR0 >>160 池沼だからさ
171 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:13:30 ID:RLC9xlOl0 >>121 俺は関係ないから笑えるけどコンビニのオーナーは涙目だよ。
172 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:13:32 ID:laSpNyq/O 障害者=聖人な訳ねえだろ 理解(笑)があるという福祉関係者やら家族は なんでも自分らの基準に当てはみすぎじゃね?
173 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:13:43 ID:Afa0oujj0 こんな池沼を放し飼いにして、自転車にまで乗せるなんて… とても信じられない やっぱ、佐賀<丶`∀´>だな
174 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:13:53 ID:mjN1cUq40 再発防止のためにも、池沼を車に乗せないことが重要
175 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:13:58 ID:WxmPtmmr0 >>139 ローマ法王の件、詳しく教えてくれ。
176 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:14:09 ID:WkKY2Hnb0 >>151 会話が不自由であれば尚のこと、保護者が同伴して行動すべき。 障害者を単独で行動させるほうが無責任としか言いようがない。 近所に居る知的障害者の人は、会話は普通に出来るから問題なさそうではあるけどな。 自動車は運転できないようだから、自転車に乗っている姿をたまに見かけるけど、 どこかに働きにも言っているみたいだし、程度の問題だとは思うけどね。
177 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:15:00 ID:BNf/+z+80 >>148 前にバスに乗ったら、いきなり池沼がよだれ垂らしながら 周りの女性に抱きつきまわって、周囲の人が止めて注意したら バスの運転手に 「その人、近くの施設の人なんで、よくある事なんですよー。 責任者に文句言っても聞いてもらえないんですよねー。」って言ってた。
178 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:15:14 ID:xJKC2ezm0 池沼の体って頑丈にできてる場合が多いような気がする・・・ 体だけ交換してくれないか? 俺30まで生きられないかもしれない
179 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:15:23 ID:rzkaGO/xO >>126 最終的には「子供の将来が心配です。迷惑掛けてすみません。」と無理心中もんだよな。 悲観して自分の子供に手を掛けてしまうニュースには、多少同情してしまう。高齢な親で、子供40代だったりするし。
180 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:15:27 ID:dZWPtR930 >>124 買い物に行く範囲に養護学校は2校あるが、 さすがにきちんと先生も保護者もついてるんで迷惑を被ることはない むしろ家の側にある精神病院の方が問題 昔そこの患者にイタズラされたしな 生まれた時から住んでるし、地価とか知らないんだが きっと安いんだろう
181 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:15:30 ID:x/EdKQPV0 わしらのところにもいるが なんとかやつてるんやー こじんを尊重しましよー さあーそこのあなも お乳さわれてもゆるしましよー さあー
182 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:15:38 ID:wQBst95P0 >>166 差別と言うか同情って形にはなるが、障害者と判るなにかがあれば 事故にあった爺さんや変な人とみなして他人が警察呼ぶなんて事はなかったかもな。 変わりに車に轢かれて死んでたかもしれんが。 特殊な人だから普通の人に理解を求めろというのなら 最低限の「区別」だけは許容しろってな… 使い分けられちゃこっちも混乱するっての。
183 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:15:44 ID:tFloNXWM0 >>136 養護学校の校内はいいんだけど通学で 何かされないか心配だって あと寮も設置されるから住民との望まない接触(スレのような懸案)もあるかもってさ >>142 やっぱり数%下がったと言っていた 養護学校が来るのを見通して障害児のいる世帯の分譲住宅入居も増えたって
184 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:16:16 ID:mjN1cUq40 自転車かw
185 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:16:22 ID:uFX0v8wg0 >>177 そういう施設は当然だろうが、学校はそのあたりきちんと してる。予算もかなりある。別にして考えるべき。
186 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:16:23 ID:NiCb9qLG0 額に刺青でも入れて置けよ。 「知的障害者」って。 それで誰も間違わない。
187 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:16:30 ID:WVlZvwrU0 死んでるとこすまんけど、これは同情でけんね・・ >国道を自転車で蛇行運転してバイクに追突した知的障害者 >興奮した様子でバイクの車輪を蹴りつばを吐く 普通に交通違反だし、事故の上では加害者だし、 おまけにこの仕草を見たら、相手は何されるかと思って 恐かっただろうに・・ 知的障害者が他人に危害を加える例も報告されてる。 物事の善悪判断が困難な人をむやみに1人で外出さすべきじゃないとオモ。
188 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:16:35 ID:MWU4DumH0 死にたくなかったら、「私は障害者です」の紙を背中に貼るしかないだろ それが嫌なら一人で外へ出すな 障害者と基地外の違いが分かるやつなんていねーよ
189 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:16:37 ID:SJBQugxU0 5人がかりってことは相当暴れたんだな 想像したら震えがきたよ
190 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:17:16 ID:QF5+EWKN0 >>171 でも、そいつがセックス憶えたら凶器だな。 犯しては無罪、犯しては無罪。マスコミも報道せず 被害者だけが増えていく。
191 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:17:50 ID:N628s2DT0 警官GJ!
192 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:17:57 ID:9k7IaPzIO >>135 この青年はすっごいウキウキでテンション上がって気分よく自転車走らせてたんだよね。そしたらいきなりこわい人が大勢やってきてパニックになって、そしたら抑えられて殴られて。。。さぞ怖かったと思う。 娘の同級生たちを見ていると容易に状況が想像できるので、ほんと涙出てくる。 一方、警官たちにしてみれば通報あって駆けつけてみたら大の男が不審な動き。 しかも制止しようとしたら、常人とは思えない怪力で暴れまわる。 そんな危ない人間を絶対逃しちゃいけない、とにかくおとなしくさせないといかんと任務遂行しただけなのにね。 こんなことになってどちらも気の毒でならない。
193 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:18:07 ID:OKaXdVxb0 >>178 代わってあげられたらなぁ… 役立たずだけど体はわりと丈夫だし あ、でも最近更年期障害始まったけどそれでもよければ
194 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:18:19 ID:WdhIu04xO >>22 下の話になるとすぐに顔を乗り出してくるな、お前って
195 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:18:28 ID:FRrNCRy30 警察の言い分は自転車で子供を轢き殺してたかもしれないんだぞ!って事。 俺も雨の日、自転車に乗ってたら無免の車に撥ねられて警察に説教されたからな。 あんたが婆さん轢いて加害者になってたかもしれないんだぞ!って。 目からウロコが落ちました
196 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:18:54 ID:Fu/Rk1Cx0 >>119 まあ、これはヘンケンかもしれんから、色々反論もされそうだが 知的は 身体は大人・心は子供みたいな知恵遅れ 精神は 心は大人で思考もできるんだが、どこか行動等がおかしかったりする いわゆる、病んでるとか言われちゃう人 結局、手帳が3種類に区分されてるからそう考えちゃうんだなぁ
197 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:18:58 ID:pFOn+oev0 しかしなぁ・・・。公共の福祉って、個人の人権すらも抑止できるもんじゃなかったのかよ。 今のマイノリティの優遇されっぷり(というか放置っぷり)はどうなってんだよ。 今回のは一例だけど、障害者の為に他の国民は人権が制限されるのか?おかしくね? 護憲を叫ぶ社民党やら共産党はその辺どう思ってんだよ!ボケが。
198 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:19:02 ID:ptwy3qBx0 日本が又一歩綺麗になったというニュースか。
199 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:19:04 ID:le5ydT9hO 知的障害はチマチョゴリ着せて区別させろ
200 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:19:09 ID:wQBst95P0 所悪の根源は親だろどうみても。 義務も果たさず、他人への配慮もせずに権利だけ喚いてるのだから。 息子が死んだのはお前らの見通しの甘さだと…
201 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:19:16 ID:d6Dk8vLL0 自転車も免許制にすべきだな
202 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:19:25 ID:J03z5lsFO >>189もしバイクの爺さんが大声で怒鳴り付けてたら今頃爺さんあの世だとおもう…
203 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:19:42 ID:uFX0v8wg0 >>183 通学も問題なし。手厚く資金が投入されており、子どもの安全、 周辺地域とのトラブルはまず起こらない。通学方法もしっかりしてる。
204 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:19:49 ID:BNf/+z+80 >>185 まあ、学校はそうなんだろうけど。 >>148が近くに施設があるって書いてたから、 施設への交通機関での話を書いただけ。
205 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:19:53 ID:/aHekvZr0 >>147 鬱だと心中事件(殺人+自殺)はありうるから やっぱり分母に入るんじゃないか?
206 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:20:05 ID:vMGzCRQ+0 健常者には安全に暮らす権利すらないのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
207 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:20:23 ID:0rfxMKWk0 この警察官達には勲章を与えないとな。 もし車とぶつかり玉突き事故や歩行者跳ね飛ばしたら大変なことになった。 この警察官の行動のおかげで治安がまた一歩改善した。
208 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:20:35 ID:DF+2Fmo00 ヤク中か、障害者か、わかるまで、放置しろという話か? この団体、言っていることがおかしい。 だったら、でっかく書いておけ。
209 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:20:37 ID:6operdjO0 んんん・・・これは両者ともかわいそうなことだな 警官GJとかいってるやつはざんげしろ
210 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:20:41 ID:v1WHfCBbO うちが経営してるアパートにも、耳が不自由で口もきけない男が入居してたんだが、 俺との意思の疎通ができないと、キーキーわめいてたな… この件も同じような状態だったのだろうな。 あれは、確に恐い。 その男、一度追い出したんだが、勝手に合いカギを作ってて、部屋に戻ってきて餓死してたわ。 まだ、危害を加えられなかっただけよかったのかな。
211 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:20:43 ID:eyO835g/0 >>189 リミッター外れてたら老人でも2,3人は要る。 でも、知的障害者だからといって足蹴にしないでほしい。 特別扱いは要らないが、脊髄反射で苛めるのは良くない。
212 :過去の類似事件です:2007/10/21(日) 02:20:46 ID:BEC2MHmeO 警察は過去の教訓から何も学んでいないのか? 人命をなんだと思っているのか? ただの事故で片付けてはいけません。 15:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 15:09:45 ID:lk/hsDpJ まとめサイト 三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件 ttp://mindcom.hp.infoseek.co.jp/
213 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:20:59 ID:cFh/uT/x0 池沼は言動が公共の福祉に反してるから困る。
214 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:21:07 ID:cQ3PO5x70 >>124 1年ほど前にうちから徒歩2分のところに養護学校ができたぜ いまのところ特にトラブルはない… 毎日朝っぱらから奇声を発して登校してく池沼女生徒がいる以外はな 親は自動車で送ってやってくれ さわやかな朝が台無しだ
215 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:21:30 ID:JKOLMmnj0 劣悪遺伝子排除法の制定を!
216 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:21:33 ID:lrtaIDiy0 取り押さえたら急死とかありえないから。 殺してから取り押さえたが正しいとおも。
217 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:21:55 ID:RySCAy2Z0 若いのに簡単に死ぬんだな。
218 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:21:58 ID:QF5+EWKN0 生活保護費は現在2兆5千億円支出していて、医療費なんかも考えると 4兆円にもなる。特別会計の新規ダムや新規道路の3倍。 これを3兆円ほど削ってさぁ。毎年1兆円だして、人工島作って障碍者と 生活保護者の楽園を作ってあげればいいのに。 で、浮いた3兆円で定率減税復活。
219 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:21:58 ID:lrZ3bnyfO >>1みたいな知的障害者は滅多に見ないな。 重度の統合と知的障害者は比較的大人しい奴が多い。 しかしたまに>>1みたいな行動を取る奴がいる。 生まれ付き凶暴なのもいるだろうが大概は親に問題がある。
220 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:22:10 ID:SJBQugxU0 >>202 キティガイって怖いね・・・
221 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:22:14 ID:D4ZRNJRr0 レッサーパンダ男のその後はどうなった?
222 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:22:17 ID:K+lGzGUu0 >>210 住人代わったら鍵くらい取り替えろよ。
223 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:23:05 ID:hFTr8YAL0 >>196 手帳って3種類あるのか 初耳だ
224 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:23:32 ID:TpUerZkw0 これを機会に、全国共通の御揃いのTシャツでも着用したら? あんまり露骨に障害者って書くのもなんだから、 『ボクはエンジェルちゃん』ぐらいにして。
225 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:23:31 ID:WkKY2Hnb0 >>196 ! i | 仮 面 : :| __| : __ __ .::l :ト、 { ノ l: (::t_o_ヽ /_o_ァ:) : :_L.斗---、 ,.ベ廴_|:. `  ̄´ .: :.. ` ̄´ !;レ-―‐ 、 '. / / `ヽ、 / | | ヽ j{´ ̄ ̄ ヽ '. , ← "池沼"静馬 / /'二二二二二二二二二二`ヽ '. , , '/ /_____________{ '. メリメリメリ.... . / ∧ ,イ { {トェェェェェイ} ,ノ,'! ヽ. ヽ. ,r‐/ __,ノ`ー'´_|'. '.{ :l }/ j/| \__ \ . /:::/ / /:::! ヽ 、`ー一 ' / / .!、 \ \ /:::::::::! ′ /:::::| \ `ー一'′/ ./:::ヽ.__ '. ヽ
226 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:23:37 ID:bSTNU87f0 キチガイは社会の産廃♪
227 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:23:37 ID:uFX0v8wg0 >>215 マジレスすると、劣悪遺伝子も何も、その遺伝子がどう変異したのか 脳がどういう状態なのか、そういうのすらわかってない。染色体の変異が 引き金で起こっていて特定されている発達障害はごくごく一部。 非常に優秀な両親や家系でも、ぽっつり生まれることはよくある。 人ごとではないよ。
228 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:23:45 ID:/aHekvZr0 >>185 そういう施設は当然って、野放しで当然ってことか? 学校の周りに作業所を併設されたらアウトじゃん。
229 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:23:58 ID:tY6XRe070 >>3 >佐賀市内の国道を自転車で蛇行運転してバイクに追突した知的障害者の男性が、 >暴れ出したとして警察官5人に取り押さえられ、直後に死亡した問題で、 >それによると、安永さんはぶつかった後、自転車から投げ出されるような形で転倒。 >起き上がり、ひどく興奮した様子でバイクの前部をけった。すぐに警察官2人が駆け付け、 >もみくちゃになりながら歩道に倒れ込み、安永さんの上半身を押さえた。 >安永さんは「あー」などと声を上げ、手足をばたつかせて激しく抵抗、警察官に > 10回ほどつばを吐きかけた。警察官はやっとしがみついているような状態だったという。 >応援の警察官が到着し、最終的に5人で足を押さえたり腕を曲げたりして、 >うつぶせの状態で後ろ手に手錠をかけた。馬乗りになったり、殴ったりはしていないという。 障害者にも色々あるだろうけど、この障害者の場合、麻薬中毒患者とどう違うんだ? 結局、同じ対応をするしかないんじゃないの?
230 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:24:50 ID:OKaXdVxb0 >>205 自殺はあるけど他人まで巻き込む元気ないと思うんだよね だって布団から起き上がるのだって泣きたい位辛いんだからw 単なる抑うつ状態(病気って程ではない落ち込み)か、もしくは統合失調症の陰性状態が多い気がする
231 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:24:54 ID:VujWyzyx0 基地外を野ざらしにしていた授産施設に問題ありだろ。警察はむしろGJ。
232 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:25:40 ID:uKHlJCOY0 >>216 そこが池沼ならでは 普通の人間なら「このままじゃ死ぬ、こんなことしたら痛いから嫌だ」という考えが頭をよぎり行動にブレーキがかかる 池沼は死ぬまでやりたいことをやる 「この角度で関節決められたら諦めるしかない、この状態で暴れたら気道が塞がって死ぬ」とかそういうの、おかまいなし 暴れたければ生命活動の維持そっちのけで暴れる
233 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:25:58 ID:QF5+EWKN0 >>219 おとなしいのが多いのは事実だが、その辺ブラブラしてる元気な奴の犯罪率って きっとすごい高率だぞ。下手すりゃイチロー並みの打率じゃねぇの? 万引きなんか警察にすら届けないか、届けても話し合いで終わりだもん。
234 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:26:10 ID:Wm1lFbLl0 >>212 確かに殺さないで確実に取り押さえられる方法は考えないといけんね。 しかも四日市ジャスコは冤罪だし。
235 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:26:15 ID:laSpNyq/O >>192 バイクの運転手の証言だと、こいつは殴られてない
236 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:26:17 ID:/aHekvZr0 >>192 ウキウキで走らせてた~いきなり怖い大人出現の間に 「なんかジジイに当たってクソムカツクって思って蹴ってたら」が抜けてるよ。
237 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:26:22 ID:r8HxcQ1I0 警官だから2人もいれば、っていう発想はどうかと思う。
238 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:26:26 ID:NSiLV+JM0 キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! キチガイを野放しにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
239 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:26:43 ID:4xgW+nSpO 車かと思ったらチャリかよwww 善悪の区別がつかない池沼を放し飼いにすんな
240 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:26:56 ID:uFX0v8wg0 >>228 併設されない。省庁の管轄が違う。私立の養護学校というのも あるにはあるのだが、施設が併設されているというのは聞いたことないね。 心配することないよ。
241 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:26:57 ID:HJkzvk+k0 ラリってるようにしか見えないな こんな行動 なんで自転車で蛇行運転してたのかな
242 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:27:19 ID:b58FYUrt0 正当な殺人かよ。 司法解剖せずに、とっくに火葬してるんじゃないの?
243 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:27:27 ID:WdhIu04xO >>46 っ>>60
244 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:27:40 ID:Ohr1s0MjO 知的障害ありでパニクった者を抑えつけようと触りまくるのは、確かに最悪なパターンだろうが その場で警官に、パニクりかどうかを判断せよちゅうのは難しい
245 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:27:57 ID:nvv/BhROO 実家近くの公立高に特殊学級ができたから、たまにバスでそこの生徒集団に出くわす 楽しそうに先生や友達と話しててほのぼのするが、たぶんその子らは症状が軽い子たちなんだろうな やたら体格がよくて言葉が通じそうにない奴は居るだけで防御体勢になってしまう。これは差別じゃないと思いたい 運転は怖いからやめてね
246 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:27:58 ID:9k7IaPzIO >>204 うちは埼玉だけど、通所施設はバス送迎があるのが普通だね。 もちろん自主登所できる人は自主で通うけど、自転車乗れるくらい優秀な人は少ないっていうか、よっぽど優秀じゃないと自転車はやばすぎるよ。パニックとかてんかんとかこわいもん。
247 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:28:02 ID:OKaXdVxb0 >>210 近所に耳が不自由で家族に可哀想可哀想って育てられちゃったもんだから ワガママ通らないと暴れる女の子いたなぁ 顔はけっこう可愛かったんだけど…どうしてるだろう今
248 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:28:07 ID:tFloNXWM0 養護学校は一般の市民には安全です 知的障害児(者)も安全です ってさ当事者は主張するけどさ 電力会社の「原発は安全です」の論理に似ている 知的障害児(者)や養護学校は精神的原発施設みたいなものかな
249 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:28:34 ID:2RTMjk8K0 >「再発防止のためにも、安永さんの死の真相を明らかにすることが重要」 池沼を野放しにしなければ良い
250 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:29:07 ID:lJZjsAYt0 蛇行運転して追突し暴れるバカなんか野放しにしといてこの対応って授産施設アホだろ
251 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:29:13 ID:WVlZvwrU0 同感。 後。 >。同協議会は「再発防止のためにも、 安永さんの死の真相を明らかにすることが重要」とし、今月末までの回答を求めた。 これもなんか違う。 会というか障害者側が再発防止のために自分たちで考えることがあるだろう。 そもそも事故になった原因を棚上にしている限りこんな事件はまた起こる。
252 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:29:14 ID:/aHekvZr0 >>221 判決は無期懲役、弁護士は控訴を薦めたが本人が取り下げて現在服役中。
253 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:29:17 ID:QF5+EWKN0 >>224 そうだね。黄色いTシャツでも作って、エンジェルシャツとか、天使服とか いう名前にしてさ。 軽犯罪以上の人間はエンジェルシャツ着させて、ある程度の生活制限かける。 それによって、犯罪を犯さない障碍者が結果として守られると思うんだよね。
254 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:29:17 ID:wQBst95P0 >>230 自分もそう思うが、そこに母子とかって関係が絡むとやっぱ変わってくる気がするぞ。 自分が悲観スパイラルだから子の人生までマイナスビジョンでみちまったりとかな。 自分的に鬱で自殺や殺人に至ると思うケースはこれだけ。 対象が父子や親子の場合はこう言う感情絶対当てはまらないと考えてる。 男性にゃ母性なんて物0だからなw それ以外での肉親での殺傷は鬱以前に疎外に扱われたとか 邪魔とか、養育が辛くなったとか怨恨以外無いと思ってる。
255 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:29:23 ID:v1WHfCBbO >>222 数日もしないで帰ってきたんだわ。
256 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:29:54 ID:LSNJWBRZO 生涯者はクズ
257 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:30:05 ID:YL+tju0i0 警察はまるで伊藤の手先のようでした。こちらの被害などはまったく知ったこっちゃないとでも言わんばかりにね。
258 :名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 02:30:07 ID:pFOn+oev0
Headlines...! ポケモン板のコテハンを投票するスレ 2 ... ×愛・地球博 ○愛知・球博 ... Yahooオークション、悪質出品者の口座凍結... mr.childrenみたいなバンド ... 本当はサッカー好きじゃないんだよね・・?..
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2007-10-22(Mon) 21:06 未分類
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